ゲストブック過去ログ：#1-#100

んなもんでここの基本設定いいかな？
いつもの事ながら、ここの掲示板の設定はさっぱりわからん（笑）

読んだ感想など書いていただけると、
書いた人がものすごく嬉しかったりします。
よろしく〜(^^)

ゆーじさんこんにちは。お久しぶりです。

開店祝いです↓
http://www.intrex.net/tallyman/WT_Evil.html

ヤンキーの背教者から教えてもらいました。
中級用：「神が偽ることの出来ない事柄」緑色
からの懐かしい挿し絵が・・・・

中学の時、私と同じような髪型、服装をしている
のが笑えます。

では、いったん失礼。今熟読中です。

ノレムさん、ども、お久しぶりです。

開店祝いありがとうございます。
あそこまでハルマゲドンの絵をまとめると壮絶ですね。
「うわっ、なんじゃこの世界観は、こんなのマジで信じてる奴いるの？」
ってなっちゃいますね。

>中学の時、私と同じような髪型、服装をしている
>のが笑えます。
エホ症ファッションは時代が変わっても独特な雰囲気があって
すぐにわかるのが笑っちゃいますよ。
私は昔から写真嫌いだったんで、ろくに残ってないですね。
ほとんど捨てたし（笑）

これから気楽に遊んでいってくださいね。
大昔の２世の掲示板みたいになればいいなぁって思ってますけど、
どうなるか・・・・

インターネットの情報で、不活発を決め込んで１０ヶ月ほどになります。
興味深く拝見させていただいています。
親として子供達に鞭が与えた心の傷を深く反省してるこの頃ですが、
とても参考になります。ありがとう。

波乱万丈伝、読ませていただきました。
よくぞ今までくじけずに、
強く、たくましく生きてこられました。エライ！！
おばさんは、とっても感動しています。

おばさんはゆーじさんより４さい年上です。
現在、エホ証おばさんから普通のおばさんに戻れ、
家庭にも平安が戻りました。

また遊びに来ます。奥さんを大切に(^-^ )

子供に邪魔されながらも、全部読ませていただきました。そのなかで、人に話しても絶対に解決しなかった心の傷がちょっと浅くなった所がありました。
私も水商売経験者（ちょこっとだけどネ）だけど、ゆーじさんのお話に出てきた方の事を聞いたら、私の、弟に性的なイタズラをされつずけたキズなんてちっぽけに感じました。（それでもまだまだ深い傷）
これからも、色んなお話きかせてくださいねー。

正直最近できあがってくるサイトはどれもこれもふわふわしていて、はっき
りいってぜんぜん面白くない。これにかかわる問題を持つ人たちにとって最
も必要なことは、もう情報系でも、交流系でもない、自分自身を徹底的に語る、それもできれば、成功を修めてしっかり振り返る、そういうものだと思っていました。もし誰もこれをやらなければ、20年後に、元も現役も１世も
２世も、中途半端は全部ぶっとばすつもりで自分がつくらなければならんかなー、と思ってたところでした。それをゆーじさんが、最初にやった、そん
な感じです。わたしとは生き方が違うけど、ゆーじさんの人生の記録は読ん
でいて気持ちいい。これからも頭の悪い連中をみな殺しにしてやっておくん
なさい。みんなー、このサイトは特選だよ！

ゆーじさん、昨日はお疲れさまでした＆いろいろお話ありがとうございました。
とっても楽しかったです。
でも、オフ会の前に読んでもらうために、早めに知らせてくださってたんですね。
ごめんなさい。
まだ全部は読んでないのですけど、これから少しずつ読んでいこうと思います。

tomoさんこんにちは、
知らない人の最初のカキコありがとうございます。

>不活発を決め込んで１０ヶ月ほどになります。
不活発１０ヶ月と言うのはそれなりに一段落付いた頃なんですかね？
排斥された私には全然わからない世界ですよ(^^)

tomoさんが現役になる時は、その時点で選択できる道の中で一番最
適な道を選ばれたんだと思うのですが、これからの道も大変だと思
います。行くも戻るも大変な道ですが頑張って下さいね。

>親として子供達に鞭が与えた心の傷を深く反省してるこの頃ですが、
４行のカキコに、いきなり長文レスつーのもなんなんですけど、
最初の知らない人ですから、ちょっと真面目に長く書きます。
ご祝儀だと思ってあきらめてください。(^^;
（こういうレスをずっと続けてたら私が壊れますから最初だけね）

一つご理解していただきたいのですが、もしtomoさんがＪＷを辞め
た後に、子供さんもＪＷを辞めた場合、子供さんの心の中には、間
違いなくＪＷの時限爆弾が組み込まれていますので、それをわかっ
ておいてあげてくださいね。

元２世のオフ会でもよく聞く話なんですが、２世が親に引っ張られ
る形でＪＷを辞めた場合、価値観が大転換しますから子供の頭の中
も大混乱します。その混乱を子供の心が消化出来ない場合、子供は
とりあえず自分の心を守るために、ＪＷ時代の事を何も考えないよ
うになると思います。

で、そういう状況の時、その子供の心の状況を親が表面的にしか見
れない場合は、「うちの子供は大丈夫だった、よかったー」なんて
安心するんですが、それは大きな勘違いだと思っています。

数年も経てば、子供はＪＷ時代の事を落ち着いて考えられるように
なり、過去の経験を自分で消化するために、いろいろと深く考え出
すようになります。

んで、その時に組み込まれていたＪＷの時限爆弾が、親に対する怒
りという形で爆発するのがおなじみのパターンですね。

その時にtomoさんが、「何を今頃わけの分からないことを言ってる
んだ！　もうとっくに昔の話だろう！」なんて逃げないで、その怒
りを正面から受け止めてあげてくださいね。

元２世の怒りはそれだけじゃ終わらないぐらい強い怒りなんですが、
怒りを親が正面から受け止めてくれるだけで、子供は後がだいぶ楽
になると思いますよ。

なぜかって「あの時怒ったら、親は昔の話だろうって逃げちゃって、
それがまた悔しくってさぁー」ってのは、元２世のオフ会での定番
の昔話しなんですよ。

元２世ってだいたいみんな同じパターンで壊れて行くような気がし
ますが、私はそういうジャンルの専門家じゃないんで、よくわかり
ません。

オフ会で会った元２世達の話を総合すると、そういう事がよくある
みたいですよってしか言えないんで、tomoさんの頭の隅の参考にし
ておいて下さいね。

マリネさん、こんにちは

>よくぞ今までくじけずに、
>強く、たくましく生きてこられました。エライ！！
ありがとうございます。自分の経験を人に話すと、よくそう言われ
るんですが、そう言われても当の本人が全然ピンと来ないんですよ。

後ろ（過去）を見ると辛くてめげそうになるから、毎日前だけ見て
歩いて来て、行くだけ行って後ろを振り返る余裕が出来て、ちょっ
と振り返って見たら、「なんじゃこりゃ！　俺はめちゃくちゃに生
きてきたんじゃん！　良く生きてたな」って自分に自分があきれて
ますよ。

先にこうなるのがわかっていたら絶対に出来ませんでしたぁー
って、ただそれだけの話しなんですよ。えらくも何ともないです（苦笑）

孫濱さん、お久しぶりです。

相変わらず過激だなぁ（苦笑）
じゃぁニーズがあったのかな？　こっちは公開してたったの２日で
カウンターが３００越えて行くからたまげてるんですよ。

今は、自分を納得させるために昔からいろいろと考えてきたことを、
頭の引き出しから引っ張り出して書いている状態ですね。
肩に力を入れると疲れるし、絶対に長続きしないから、
気合いを入れずに書きたいことをのんびり書いていくつもりですよ。

昔はこう言う時のソースになる本が本棚５本位あったんだけど、
自分がＪＷ問題を解決した時に全部捨てちゃったから、
頭の中の引き出しが全部さび付いててなかなか開かないのよねー

そんぴんさんの希望通り行くかどうか全然わかりませんが、
これから気楽に自分の考えをぼちぼち書いて行きますよ。

んでね、知ってた？　期待すると必ず外されるよ(^_^;)

プーさんこんにちは。

うーん、文章っていろいろな読み方があるんですねぇ。
書いている時にそういう読み方があるとは考えもしませんでしたよ。

お水の世界って、みんなめちゃくちゃだからいろいろ経験になるで
しょ。ずっといるのは考え物だけど、人生勉強には最適な世界かも
しれませんね。

んで、当時のアホが何を考えていたか、結果を知っていても原因が
わからないと解決出来ないもんですが、私の過去がプーさんの役に
立って何よりです。そうやって考えていくうちに、プーさんの腹の
中の怒りの納め所が見つかるといいですね。

ありんこさん、昨日はありがとうございました。
めちゃくちゃ楽しかったですよ。これだからオフ会はやめられません。

>でも、オフ会の前に読んでもらうために、早めに知らせて
>くださってたんですね。 ごめんなさい。
あわわわ、違いますよー(^_^;)
それじゃ「俺が書いたんだから、おめーら読め！」じゃないですか。

そうじゃなくて、私のＨＰを読んだ感想を生で聞ける機会を逃がし
たら、めちゃくちゃもったいないから急ぎました。そんで、私の電
波を確実に受信してくれる毒者を最低１０名以上確保できる機会な
んてめったにないです。

おかげで、掲示板のＩＰアドレス表示は不評ってわかりましたから
早速消しました。んで、ゲストブックと掲示板と２つに分ける事に
しました。

サイト管理者としては、これだけでもオフ会に参加した価値ありですよん。

いいですね〜
開放感があって・・・フフフ

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

光の天使さん、いらっしゃいませ。
いやー、私のサイトのパクリ元のサイト管理者が来ていただいて
何よりです(^▽^) 　（すぐ言っちゃう俺って何？）

これからもう一つ掲示板作りますから、そちらにも参加してください。

オフ会で、ＪＷ２世問題の山越えちゃった人って、２世問題サイトを
ＲＯＭしても、発言するのはどうしても遠慮するって聞きましたんで、
元２世中心で、ＪＷ２世問題の山を越えちゃった人のためのコミュニティ
を作ろうと思います。

秋本さんの【エホバの証人の子供達ＨＰ】が２世問題の入り口なら、
ここの【昼寝する豚】掲示板は２世問題の出口ってコンセプトですね。

そんな、終わった奴らの集まる場所が一つぐらいあっても
いいんじゃないかなー？って思ってね(^^)

以外と早かったね、さすがは２ちゃんねるです。

エホバの証人ふざけるな！13
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1011258709/

710 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/02/03 17:11
２ちゃんねらーによるJWサイト発見

ttp://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/index.htm

そーなのなの！

> オフ会で、ＪＷ２世問題の山越えちゃった人って、２世問題サイトを
> ＲＯＭしても、発言するのはどうしても遠慮するって聞きましたんで、

血みどろでのたうちまわってらっしゃるのを見ますとね、
身に覚えがあるだけにハンパなこと言えなくなっちゃうんですよね。

> そんな、終わった奴らの集まる場所が一つぐらいあっても
> いいんじゃないかなー？って思ってね(^^)

いいですね〜
ぜひ、仲良くさせて下さいまし。
ところで、類別なんすけど、アタシの場合は
「なんちゃって擁護派」ってのが一番近いかと・・・ぎゃははは

光の天使さん
>「なんちゃって擁護派」ってのが一番近いかと・・・ぎゃははは
はいはい、ちゃんと入れときましたよ（苦笑）
んじゃ、あとは適当に遊んでくださいね「

おじゃましまっす！昨日はお話盛り上げてくださりありがとうございました。ゆーじさんのお言葉をヒントにゲストを作ってみましたよっ。まだまだ傷完治せずかさぶただらけですが、なんとか生きてます。いつかゆーじさんみたいに過去を過去って明るく笑えるようになれたらいいなぁって思っています。これからもどうぞよろしくお願いします。

ゆーじさん。
貴重なご意見ありがとうございます。

最近子供たちの心に傷に、悩んでいました。
すごく参考になります。
”時限爆弾”、、やっぱりそうですよね、、。
今でもすでに小爆発、おこしてます。
その都度、私は、涙で懺悔してます。
心から申し訳ないことをしたって、、泣けちゃうんです、、。

また色々教えて下さいね。

昨日は有難うございました。ゆーじさんは思った通りの方でした。
明るく周りの人を楽しくさせてくださる気遣いの出来る大人の男性ですね。そんな所にうちの娘は惹かれてしまったのだと思います。
「まりたんのおじちゃんはどこ？どうしてお家に帰っちゃったの？」
また、お会いできる事楽しみにしています。

まだ、全部読みきれていないので感想は後ほどと言う事でお許しください。

待ってました！！　開店おめでとうございます。
また昨日はお世話になりました。昨日のオフでも私はあまり深いこと考えずに言いたい事言ってましたが、そんな小さなコンセプトを参考にして頂くとは恐縮です。(;^_^A

ゆーじさんの自己紹介を拝見し、豊富な人生経験の話をずっと読んで改めてゆーじさんは元ＪＷ２の師匠だと感じました。
私もいわゆるＪＷ２問題では「山を越えた」部類の人種なんですが、たまに私の精神状態がダイナマイト化して壊れる時があるのでその時は思いっきり叩いて壊して下さい。（爆）
時には完全に壊した方が、新しいのを作れると思いまして・・・（＾＾）したら生まれ変わるでしょう。

どうかまたバカな♀ダヌキを引き続きよろしくお願いします。

ゆーじさん、こんばんは。思い通りのレスだったので、わたしも苦笑いです。どうやら、２世といわれる人たちに扱われてしまうと、どこへ行っても「あの人はこういう人」っていうレッテルをべったり貼られているかのように反応が同じで、だいたい予想ができちゃうんです。

元エホバの証人にとって、総括的に人生を語れるというのは、ひとつの理想的なかたちだと思うんです。だからそんなのを見ると嬉しくなる、といったところでしょうか。それだけです。わたしなんかはそんな境地に達するには、あと２０年はかかりそうですもん。別にゆーじさんのすることに期待があるわけではないんですよ。

でももし注文があるとすれば、そうですねえ・・・わたしはエホバの証人に育てられた人たちをみんな「２世」っていう枠でくくることには、かなり違和感があります（その裏で「１世」というくくりが自動的に立ち上がることになります）。便利なのでつい使ってしまうのですが、個人的には良いことだとは思っていません。ラベリングの弊害は、オフの時などにひしひし感じます。わたしは、まだオフというものに２回しか出たことがないのですけど、２世がわたし（１世）に親を重ねてくる（そんな年じゃないぞ！）、それも初対面で。そういう扱いをする何人もの人に当たりました。会っていきなり戦犯のような目つきで睨まれるのはあんまり嬉しくない経験です。わたしとしては衝撃的でさえあります。そういうものは純粋に親に向かっていって欲しいですよ。それにわたしがアメリカの会衆で見てきたエホバの証人の子供たちの親は、だいたい２世です。１世はむしろ少数派でした。いったんラベリングをやってしまうと、ひとりひとり、みんな違うという観点を忘れますよ。そういう点では、むしろゆーじさんの反対派になっちゃうかもしれませんね（笑）

事故レスです。昨晩わたしが書いたものは何を言っているのかわかりませんね。
「親に向けられる何かが、１世の人たちに転嫁されるのを見るとやりきれない気持ちになります。わたしに何かができるわけではなく、ゆーじさんに何かをお願いできるわけもないのですが」と、書くつもりでだらだら寝ていたみたいです。自戒を込めてログは残します。ハズカシー。

＞じゃぁニーズがあったのかな？　こっちは公開してたったの２日で
＞カウンターが３００越えて行くからたまげてるんですよ。
ニーズは大きいと思います。エホバの証人をやめた後、人生の節目節目でどう考え、何をしたかを、みんな乗り越えた後で大局から振り返る経験があったら、後に続く人たちの勇気に繋がると思います。

ゆーじさん、やっと来れました。
お待たせー（待ってるわけないか。失礼しました）

年齢に偽りありだけど、わたし２月でＪＷやめて１年になるのね。
ＪＷになる前の１７年＋１年で１８才・・・だめかなあ（核爆

私がゆーじさんのように笑って話せるようになるのはいつの日か。
だけどここに書きこみできただけでも進歩なんですよ、私。
ちょっとずつだけど頑張ります。

やっぱり写真は正解でしたねー。説得力がありますよ。
煮詰まってるって言ってらしたたけど、この超長文は、何度読んでもすごいです。
また頭の中の引き出しから出てきたものがあったら、載せてくださいね。

お疲れになりませんように。

しきぶさん、
オフ会では幹事お疲れ様でした。楽しかったよー
いろいろお互いに考え方に触発されていくのが
オフ会の楽しさだよね。これからもよろしくね。

あいたー！　tomoさん女性だったんですね！
私はてっきり男だと思ってがんがん書いちゃいました。
悪いことしちゃったなぁ。

私はレスする相手が女性と男性とではかなり書き方を変える人なんで、
tomoさんが男性だと思ってきついことを書いちゃいました。
申し訳ない。

これから大変でしょうが頑張ってくださいね。
こういうのって時間が解決してくれるモノだと思っていますよ。

まゆーりさん
オフ会ではありがとうございました。
きゃわいいきゃわいい双子の女の子でした。
でも、おとなしいし良い子ですねぇ。

うちの娘が３歳の頃は、３０分に２回泣くような かんの強い子
だったんで、ああやってのんびりだっこなんて絶対に出来ません
でしたよ。泣き出すといつもカミさんに「パス！」って逃げてば
っかりでした。

自分の子供の時は育てるのが大変だったから、子供が可愛いなん
て思う余裕は全然無かったですね。そんで今頃、子供好きになっ
てんじゃ遅すぎだろって自分で思いますよ（苦笑）

まりたんにおじちゃんからよろしくって言っておいてくださいね。

ポン子さん

>そんな小さなコンセプトを参考にして頂くとは恐縮です。
いや、あのね、これが【転んでも只では起きない】って意味なんですよ。
自分が経験した時に感じる美味しい物は全部いただきです。
そのまま使えばただのパクリですけど、
それに自分のやり方をプラスすれば全然違う新しい別物になりますからね。
だから「ごちそうさまでした」はこちらのセリフになりますよん(^^)

>どうかまたバカな♀ダヌキを引き続きよろしくお願いします。
まーたわけわかんない事言うし、文字だけだから知らない人は
スリムなポン子さんはおでぶかって思われちゃいますよ（汗）

こちらこそ、これからよろしくお願いします。

んで、私は基本的にゲストブックでは、
１回だけのご挨拶レスのつもりなので、
後は【昼寝する ぶた】掲示板に移動してくださいね。

そんぴんさん

さて困った、そんぴんさんが訂正したから私は何をレスすればいいか
全然わからなくなっちゃった(^^;　

私としては別にそのままでも良かったんですよ。

それはそんぴんさんの今の考え方であり、
私はそれにけち付ける気は全然無いし、
私もＪＷは敵だって思ってた時期があったから、
そんぴんさんの今の気持ちはよく理解できるしね、

対ＪＷ相手の戦争は戦略立てて効率良く頑張ってください。
ＪＷＩＣの村本さんのサイトがなぜあんなに現役に対して
説得力があるのかを知ることが戦うときのヒントになると
思いますよ。熱くてもクールにね。

>みんな乗り越えた後で大局から振り返る経験があったら、
>後に続く人たちの勇気に繋がると思います。
だといいんですけどね、そう思って大恥さらしましたから。
人間って生きてりゃなんとかなると思ってますよ。
いざとなれば橋の下でホームレスやればいいんだしね。

で、そんぴんさんへのここでのレスはこれで最後ね、
後は【昼寝する ぶた】の方に移動して、そこでやりましょう。

って言っても、私はしばらく忙しくてぶたに書けないからご了解のほどを。
ＨＰ作成でやらなきゃならない作業が山ほどあるんですよ。
他にはゲストブックで書いてくれた人にお礼のレスするのに常駐ですね。

うさぎさん、どもー

下書き原稿見てくれてありがとう。
おかげで電波発信する元気が出ました。

掲示板に書き込めないって言うから心配したけど
ちゃんと出来たじゃん。ブラウザの設定が悪かったのかな？

これからこっちのぶたでもよろしく、移動してねー(^^)

準備不足でサイトを立ち上げたので、
立ち上がりでごたごたしてご迷惑をおかけしております。

このゲストブックの取り扱いも中途半端だったのですが、
もう一つの【昼寝する ぶた】掲示板も動き出しましたので、
ここも一般のゲストブックと同じように、私のレス無しで
行こうと思います。

ここを読んだ感想など書いていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　　ゆーじ＠管理人

ゆーじさん、はじめまして。
プロフィールを読ませていただきました。
なんか、うまく書けないですけど・・・、ゆーじさん
から、たくさんエネルギーをもらったような気がします。
ありがとうございました。

今私は、いろいろ考えすぎちゃって、知恵熱が出そうって
感じですが、前向きに頑張ろうって、少しずつ思えてきて
います。元気になったら、BBSの会話に私も混ぜてやって
くださいね。

本の紹介も、楽しみに待っております。
それでは、また・・・・。

ゆーじさん、サイト全て読ませて頂きました。（今日ではなく、ずいぶん前に読んでたけどカキコする時間が・・）
こーゆー自己紹介ページを求めてる人も、たくさん居るのではないでしょうか。（２世は特にね！本来、真理を求めてない人間なんだから）
ゆーじさんが、「かゐは若い頃の俺だ」って言うのが理解できるような気が・・・。
ボリュームはあっても、楽しく読み切れました。


「はじめまして」の方々もたくさんいらっしゃるようですね。
みなさん、よろしくお願いします。
過去に『かゐ』って名前で二世ページやMLなどに参加させて頂いておりました。
２年ほど前まで、ぶっ壊れまくっておりましたが、
現在、僕はエホバの死んだ世界にすっかりなじんでおり、掃い切れない多少の二世のなごりは、どう「個性」に変えてゆこうかな？って感じの位置に居ります。

選択欄からの「なんちゃって擁護派」を選んだのは
「別にやりたきゃやればいいじゃん、俺には関係ないし。
ただ、お前ら気持ち悪いよね(嘲笑)」
って事です。

「神がいても・・・」の神は、The God ではなく god かな。
多少、六感がはたらく時はありますので、霊者は否定できません。

そんなこんなで、みなさんよろしくね。
元二世の友達は、たくさん欲しいと思ってます。
であ！

かい君同様、やっとここに書ける時間が取れました。
HPの感想ねぇ、インパクトとしてはかゐ君のHPと同じ位のものがありましたよ。なんていうのかな、実にソウルフル！ですね。
壊れてく過程は同じなんだけど、その表現方法が人それぞれなのだなと思いましたよ、僕はJW止めてからもぜんぜん反動で遊んだり出来なかったし・・・（＾＾；　なので今は自分の趣味にかまけてますけど（＾＾；
これ以上書いてもまとまらないと思いますので、やめておきます。
とりあえず、これからもよろしくお願いします！

こんにちは〜。

以前お会いしたときは、大変お世話になりました〜。
これからもちょくちょく書きこみしたい予定です。宜しくお願いします。

ええーと、まず自己紹介ですね。
小学２年生の時ぐらいに、弟と一緒に母親から集会に連れられて行くようになりましたがその後2年ほど、当時まだ生きていた父親からの反対で集会には行きませんでした。
　中学２年ぐらいに新権宣教学校、長く粘って(入ることを拒んで)高２
で伝道者となり、高校卒業して、社会人になると同時に集会に行くの
を辞めました。
　学生時代はＪＷの考えと周りの考えとで板ばさみになってしまい、元々内気な性格をさらに加速させてしまった時期もありました。
　今は昔よりしゃべるようになったんですが、基本的に話すことはうまくないようです。　
　現在、もっと自分の居場所を広げて、人と接して成長しようと思っています。前向きに。
　以上となりましたが、宜しくお願いしまーす。

ゆーじさん「道は開ける」全部読んでない私が感想なんて・・・
なのですが、原稿がアップできて良かった！ということを書きたくて
また来ちゃいました。

この本、出口の見えない私にも光が・・・でした、ね。
教えていただけて感謝です。ありがとうございました。
大げさでなくて、命が救われたかもです。
あの時の私、傷ついたところがさらにえぐられていた状態だったから。
助けられました。

確かに頭が理解しても心が理解できないことばが多いなかで、
この本だけは、私にも理解できましたよ。
嫌悪感を感じることなくスムーズに読めて、心に入っていったのは
これだけです。
抵抗を感じたのは一番最初だけでした。
よっぽど心が疲れていたのでしょうね。

今は何度も同じ所に戻って読んでる状態なので、読み終わるのはまだ
先でしょうが、読み終わったらまた感想書きます。
（だいじょうぶ、線はひいてないですから、心配しないでね）

光の天使さんのところから、やってきました
約１５年ほどJWにいて、やめて１５〜６年になります。
やっとここ何年かで、JWって組織を客観的に見られるようになってきました。・・がときおり襲ってくる鬱状態からまだ抜け出せずにいます。
調子のいい時はばりばり毒吐きまくりまんですけどね。

これからも、遊びに来ますので宜しくお願いします。

　自然消滅して辞めたと思っていたけど、よくよく思い返してみれば母親に「辞める宣言」をしていた元・２世です。ざっくばらんな文章、読んでいて面白かったです。辞めて14年・昨年のアメリカでのテロ以来真剣にＪＷのことを調べ始めて、最近やっと洗脳が解けてきたところです。とは言え、未だに終末思想が残っていて何か世界規模な事件が起こるたびにおびえています。
　上の子がこの春から幼稚園に入ります。私自身も初めての「幼稚園体験」で、不安だらけです。時々お邪魔します。よろしくお願いします。

初めてきました。なんかいい感じのHPですね。最近ネット始めて、JW関係のHPがいっぱいあることにびっくりしています。また、遊びにきます。よろしく。

おひさしぶりです。
って覚えてるかな？
やっと、ここに来れました｡
プロフィールを読んでて封印していたはずの自分の過去のことが突然、ドカンーと頭の中を炸裂。気付くと涙が流れていました。
人それぞれには、いろんな可能性があって、いろんな選択肢がある。
でも、僕たちには、そんな権利は与えられなかった。
だから、僕たちは、反抗した。
その権利を勝ち取る為に。
そう、僕たちに必要なのは「勇気」。戦う「勇気」が必要なのだ｡
ゆーじさんは、きっとたくさんの人に「勇気」を与えると思います｡

こんにちは初めまして。
ゆーじさんのパワーに圧倒されるＨＰですね。
文字量の多さと内容の濃さに熱が出そうになりました（苦笑）。

自己紹介でごく簡単に・・・私は母親が現役信者父親非信者（でもＪＷにはかなり好意的）という両親です。
母親が弟の産休の時研究を始め、私は小学校１年頃から集会へ連れられて行きました。バプテスマを受け、補助開拓もしましたが・・・辞めたいと思いつつ辞められず長い年月が過ぎてしまいました。
やっとの事で母親に「辞める宣言」をし、集会へ行くのを止めました。
まだまだ一般社会に復帰していく途上です。といった所でしょうか。
まだまだ後遺症出まくりで、旦那さんにも色々大変な思いさせてしまってます。
長くなりましたが、時々遊びに来させて下さい。宜しくお願いします。

ばあねっとで色々議論してから,久しくなりますが,お元気そうで何よりです。
私は組織にはちょうどゆーじさんと入れ代わりの年代にあたりますね(私は74年研究開始,75年パプテスマ,88年不正排斥)。
個人的な経緯を改めて読ませていただいて,私は特殊なケースなのだと確信すると共に,一世には理解できない二世特有の心の領域のアウトラインがおぼろげに見えたような気がします。
さてさて,これは要望なのですが,「類別は？」に「不正排斥」を,「宗教が必要な人？」に「信仰は必然,宗教は必要悪」なんて項目を追加してください。書き込もうとして悩む人が私の他にもいるかもしれませんから。

ゲストブックは原則レス無しなんですけど、大空の浪人さんとはちょっといわ
くありで、２年位前の「ばぁねっと」掲示板での保護説得議論で、霊の実さん
と私との議論は、影さんの乱入で完全に終了しましたが、その時、大空の浪人
さんは完全においてきぼり状態になっちゃってますので、それの最後のレスを
しますね。

>これは要望なのですが,「類別は？」に「不正排斥」を,「宗教が必要な人？」に
>「信仰は必然,宗教は必要悪」なんて項目を追加してください。書き込もうとして
>悩む人が私の他にもいるかもしれませんから。
同じＪＷ経験者らしからぬ強い要望了解です（苦笑）
「不正排斥」これは追加しますね。

私の友人で、現在４０代の元１世で、特別開拓者をやっていていたんですが、
体を壊して特別開拓者を辞めて戻った会衆で、長老の地位を奪われるんじゃ
ないのかと恐れた長老にはめられて、冤罪で審理委員会にかけられて排斥さ
れた人を実際に知っていますのでこれは追加します。「冤罪で排斥でーす」
にしました。


「信仰は必然,宗教は必要悪」これは残念ですが却下です(^_^;)
何故かって言うと、私もそう思ってこのサイトの文章を書いているからなんですよ。

私は、「人間には宗教を必要とする人と必要としない人がいて、生きていくの
に宗教が必要な人には、宗教は絶対に必要である。そして問題の無い宗教とは
御利益の無い宗教なので、御利益のある宗教に問題があるのは当然な事。だか
ら宗教とは人間にとって必要悪な存在である。」と思ってますから、いちいち
そんな事を書く必要性を感じないんですよ。だから大空の浪人さんは「宗教が
絶対に必要な人」ですね。


>ばあねっとで色々議論してから,久しくなりますが,お元気そうで何よりです。
これをちゃんと大空の浪人さんに説明しないとね。
その後の私の考え方を説明します。

私が「ばぁねっと」での議論に参加していたのは、草刈裁判の第１審の最終弁
論の頃が最後で、判決の時には「ばぁねっと」には参加していませんでしたが、
判決文を読んだ感想ですが、予想通りでしたね。保護説得活動は、「情」とし
て理解できるが、「筋」として無理がある活動だと思っていますので、判決は
こうだろうなって思った通りでした。予想通り大岡裁きみたいな判決でしたね。

私はあのころ東京の情報しか知らないから、東京ベースで発言していたでしょう。
んで、大空の浪人さんに、「それ以外の地方の事情もあるんだよ」って教えても
らったんで、あれからいろいろとあっちこっちで話を聞いたんですよ。そして最
終的な結論は、「うへーっ、俺はとんでもなくややこしい問題に首をつっこんじ
ゃった。もう２度とこんなややこしい話しには絶対に首はつっこまないぞ！」と
言うのが、私の保護説得議論に対する最終結論です。

８０年代から９０年代にかけて、ＪＷ組織は信者達に、「組織の言うことに反
対する人は全て背教者だから絶対に話し合ってはいけない」と情報閉鎖して、
いろいろと具体的に信者を組織に縛り付けるための指導していましたから、そ
ういう、とんでもなくふざけた対応をしているＪＷ組織であれば、保護説得行
為は世の中に対して大手を振って大義名分が付きますから、必要悪な行動とし
て認められる時代だったと思います。

しかし現在は、海老名ベテルの中でも、パソコンやi-modeでインターネットを
楽しんでいるベテラーの兄弟姉妹達が現実にいる時代なわけですから、組織の
情報統制は完全にザルです。そういう時代に変化したならば、非信者の家族側
の情としては理解できますが、保護説得行為が世の中に通用する大義名文が絶
対に付かない時代に変化したと思います。


ですから、今頑張って保護説得行為を続けている人達に対する私の気持ちは・・・・
（大空の浪人さん、アニメ見ます？　機動警察パトレイバーってアニメ知ってます？
その中に警視庁特車２課の後藤課長って人が出てくるんですよ、その人のセリフです。
意味がわからなかったらビデオ屋でレンタルして確認して見てね。）

「応援しますよ、・・・・・精神的にね。」です。





触らぬ神に祟りなし、くわばらくわばら（藁

このHPを一気に読みました。あなたの勇気ある投稿は、すべてのJWとそれに関係のある人達にとって、エホバの証人を、今一度考えてみる機会となります。内部にいるものは、自分たちの行動の異常さに気づかないのです。それがわかりました｡本当にありがとう。

インターネットはじめたけどこれでいいのかな

ちょっと覗かせていただきます。ゆーじさんも力が入っていますね。いろいろな背景の二世が勇気づけられると思います。頑張って！！

こんにちは。お邪魔します。よろしく。

はじめまして。
長いことこの宗教団体にいる現役の者です。
色々勉強させていただきます。

やっぱりJWは「世」と違っていなきゃね。
（服装・身繕い・振る舞いなど）
最近の「世」との同化は目に余るものがあります。

あと、このサイトをもっと宣伝したらいかがでしょうか。

勝手にお邪魔して、少しずつ読ませていただいています。

ゆーじさん、気軽な感じでいいですねえ？

もう少し意見がまとまったら、もう少しちゃんとした投稿をいたします。

ゆーじさんの文章を大変興味深く読ませていただいており、この先の展開も楽しみです。
期待しております。

頑張ってください。

やっぱり、お母さんが、間違いに気づいてやめてよかったよ。
おかげで、僕たちはのびのび、学校いけるし。

離れるとき、家族で、色々大変だったけど、もう山は越えたね。
お母さんありがとう。これからも頑張ってね。

この前、僕が、懲らしめとか色々恨んでる、一生許さない。っていったとき、、
泣いて謝ってくれたね、、
ホントは、僕たちは、心の中ではモウ許してるんだよ。

お母さんも騙された被害者だったんだね、。
お母さん「お尻してかわいそうだった」って泣いてたね、、。
僕たちも、お母さんのことかわいそうだったって思うよ。

このＨＰ、僕もみたよ。
色々２世のこと調べてくれてるんだねお母さん。
いつも、反抗しててごめんね。
勉強頑張るからね。

エホバの証人がどんなに間違ってッテも、
お母さんの愛情は本物だってわかってるよ。

でも。お父さん、、むかつく。
あいつ、自分のことしか考えてないから、僕は反抗するんだよ。

やっぱり、お母さんが、間違いに気づいてやめてよかったよ。
おかげで、僕たちはのびのび、学校いけるし。
離れるとき、家族で、色々大変だったけど、もう山は越えたね。
お母さんありがとう。これからも頑張ってね。
この前、僕が、懲らしめとか色々恨んでる、一生許さない。っていったとき、、
泣いて謝ってくれたね、、
ホントは、僕たちは、心の中ではモウ許してるんだよ。

お母さんも騙された被害者だったんだね、。
お母さん「お尻してかわいそうだった」って泣いてたね、、。
僕たちも、お母さんのことかわいそうだったって思うよ。

このＨＰ、僕もみたよ。
色々２世のこと調べてくれてるんだねお母さん。
いつも、反抗しててごめんね。
勉強頑張るからね。

エホバの証人がどんなに間違ってッテも、
お母さんの愛情は本物だってわかってるよ。

でも。お父さん、、むかつく。
あいつ、自分のことしか考えてないから、僕は反抗するんだよ。

ゆーじさんの経験を読みました。
いろいろ、励まされました。僕も色々いやな思いしたけど
頑張っていきたいです。

いろいろ読ませてもらいました。
とくに集会体験はマジでおもしろかったです。

なんだか、自分でも矛盾してると思うけど、親のこと、ムカツク・許せんってのはあるけど、反面、大切にせねば、、ってのもあって、でも心底、自分の人生潰されたって考えてて。。。
エホ証の宗教自体は今は嫌いでしょうがないけど、でもなんも知らない人にエホ証を批判されたらきっと怒る自分がいて。。
自分、壊れ中です（＾＾；

ちょこちょこ顔ださせてもらいます。よろしくです。

いま、会社帰り、会社そばのインターネットカフェとかいうやつの初体験です。
結構快適ですね〜。
悪くないぞ。

読んだ。自分は現役とは言っても微妙なやつ。付き合ってる人もいるしね。親離婚とかしたし。何で自分だけ不幸なんだとか思ったけど、別にエホ証のせいにしたくないかな。会衆の問題（長老の裏切りとかね）で幻滅した人って相当かわいそうだと思うよ。自分のところは、エホ証じゃなくてもいい人ばっかだし。いい人ってゆうのはやさしいとか穏やかとかゆう意味じゃなくて、いっつも遊んでるし好きなことやって楽しんでるよ。自由にやらせてもらってる。でも前の前のとこは、母と二人のときで、行っても寝てたし会話とかしなかった。あそこにずっといたらやめてたな〜母と。別に今は微妙人として生きてます。正直言って、これ読んでむかついたけどね。じゃ★

去年、断絶しました。
断絶届け出したときは、気分爽快でした。
でも、身内がひとりまだエホ証やってますから、ちょっと心配。
彼女は、やめるとなったらかなり「壊れる」と思う。
以前は同じ信仰だったから、いつも連絡取り合ってたけど、今はぜーんぜん。音沙汰なし。わたしのこと、マジで避けてる。
でも、いーんだ。人、それぞれだもんね。

はじめまして
やめてから２０年近くたちますが、いまだに心的外傷が残っています。今回はたまたま仕事関係のことを調べていてこちらを訪問させていただきました。色々な経験談を読ませていただいて、とても参考になりましたありがとうございます。

新しく加わった｢ムチの経験｣いっきに読みました。ご自分の半生の自叙伝出せそうですね。あと､一度許した親でも､今は早く死んでもらいたいと、ありましたね。人は、年老いていつか死ぬことにより周りの人を、ホットさせることもあります。そして許せない人でもその人が死ねば、もうそのあとには、怒りや憎しみはありません。エホバの証人も、｢永遠に生きる｣希望ではなく、いつか年老いて死ぬことは、自然界の秩序が保てるのだと自覚する必要がありますね。

ゆーじさん、お母さんに｢一日も早く死んでくれ｣とあります。確固たる信仰のお母さんは､我が息子に断腸の思いを抱いて、すでにひん死の状態でいるはずです。私の家族も引き裂かれました。






私の先ほどのコメント、本当は自分は何を言いたかったのか？
あなたのお母さんに対する気持ち｢一日も早く死んでくれ｣が、正直シヨックでした。親子が引き裂かれたのはもう個人の責任ではありません．私の家族もそうです。子供はすでに死んだと、、、親の私は断腸の思いです。

おやじ！じゃーなかった。にぃさん話ながっ（笑）
でも、気にいった。
癒されたよ。
あたしもね、バリバリのＪＷから、バリバリのオミズになったから、読んでて楽しかった。
ほんとのこというと、いまだに、まだ苦しんでるけど、がんばる！
また、いろいろ話聞いてください。よろしく！

今日、「しってるつもり！？イエスキリスト」なんてＴＶ見ながら
なんとなく過去の事を思い出してサーチしてみたらヒットしたのがここってわけです。

背教してからその反動で思いっきり馬鹿しまくったと言うところに共感をおぼえましたね。
私の父母は現役バリバリ、長老だったりします。
１７歳で排斥が決まったとき「俺と宗教とどっちが大事だ？」という問いに「宗教だ」と答えられたとき家を出ましたが。

その後はハちゃメチャな女遊びと車遊び、それから真人間に落ち着いていく・・・。貴殿とは通じるものがありますな。
しかし「三つ子の魂、百までも」。いまだに何かと葛藤する自分が
腹立たしくおもったりしますな。

ふむふむ、参考になりました。

こんばんわ。正直共感出来るとこよぉけあったけど、自分の体験談
をサイト作ってまで不幸自慢みたいに言うもんちゃうって。自分は宗教信じてる人間を批判出来る程の人物なんか？ディスカッション程度の事でも充分やと思ったんやけど、、
あれか？無理矢理エホバの証人を押し付けた親への反抗か？
そんなんしてる間にもっと有意義なこと探しぃな。今ここに書き込んでる俺にも言える事やけど。

世の中、親が育った環境、教育、背景、によってその子供達も千差万別の育ち方、考え方があります。
　
エホバの証人2世の人もいろいろです。
�@両親がエホバの証人
�A母親が　　〃　　　父親強力な反対者
�B〃　　　　〃　　　〃　反対者
�C〃　　　　〃　　　〃　無関心
�D〃　　　　〃　　　〃　協力者
�E母子家庭の2世
日本では以上のケースが多い
外国では多くの父親がエホバの証人で母親が反対者という国もある。
私は50代後半のエホバの証人で、子供が小学生のとき学びムチも人並みにした。夫は反対者。若い頃夫も私も18歳で社会に出た。夫婦で信仰は違うけど、お互い、成人した子供の人生は子供に決めさせる事にした。

　子供3人はバプテスマ受けてから考えることあったようで次々離れ
2人は結婚した。父親と子供はうまくいってる。それは母親の責任、かなり影響すると思う。心の奥では夫を尊敬している。今子供達のお相手は宗教色のすくない一般人です（色々な一般人がる）。

子供の人生は子供が決めるという夫に従った。親としてなにかあれば力になりたいと思う。

夫を見て思う。子供時代、よく遊びよく遊び、　中学、よく遊びよく遊ぶ、　高校、よく遊びよく遊んだので早く稼ぎたかったそうだ。今仕事に全力投球　趣味なし。それでいいのかなー。私、夫に楽させてあげたい､それだけ。

　　

掲示板の方で書いたのですが、元ＪＷ１世・２世で主婦の方とメール交換が出来たらと思っています。
「してもいいよ」という方がいらっしゃいましたら、メールを送って下さると嬉しいです（＾＾）
色んなお話が出来たらと思っています。では。

初めてホームページ見ました。突然このように感想を書いてしまう自分にも正直驚いています。皆さんの記事を見てご多分に漏れずワシの母親がエホバの証人に狂っていました。と言うより今でも狂っています。ワシは生まれた時からエホバの証人の王国会館へ連れて行かれていたので（連行されていた）皆さんの状況はよぉ〜く判ります。昔の沼津ベテルだとかそんな話も出てきて、そうですね、ベテル奉仕なんて言葉もあったっけ！あの近くに住んでいたのをつい思い出しちゃった訳です。今は遥かに遠い西日本に居を構えております。エホバの記事を見ると、ワシ自身よく普通の人間になれたなぁと言うより生き残れたなぁと思う次第です。私の片割れの妹（双子）なんか沼津の海の藻屑になりかけるし、エホバの証人の事となると今でも母親を含めて許せない。近くに王国会館があるんだけど、建物を燃やして爆破して壊してやりたくなる！！（過激な表現すぎるのでここは削除してください＼(~o~)／）で、若い子が奉仕活動で訪問に来たら、あの母親から頼まれたことを言うんですね〜。スパイみたいでなんか薄気味悪く、嫁には絶対に追い返すように頼んではあるんですが、ある日母親が乱入してきて、警察を呼んじゃいました。怖いですねぇ〜。エホバの証人の事を書くと多分あなたが言うように、ワシも何時間でも書けちゃいますよ。もし良ければ私もこれに参加させてください。

　またまたおじゃまします。元JW2世の傷深いものがありますね。いろいろ折り合いのつけ方あると思うけど､ある程度時間はかかるのでしょうね､現役の私が言うのもおかしいけど子供が会衆を離れるとき、もうもどって来ないと察したので手紙を書きました。
　それはこのようなものでした｢〇〇ちゃんいままでお母さんの子供でいてくれて本当にありがとう。〇〇ちゃんが生まれた時、お母さんはこれまで生きてきた中で一番の喜びだった。小さいときから絵を書くのが上手だったね､少し大きくなったら家の手伝いをようしてくれてありがとう､××ちゃんの面倒見てくれて助かったよ、それからテスト良い点数だけでなくも悪い点数も見せてくれたね、正直なところが〇〇ちゃんの良いところだよ、これからは体にきおつけて､何か困ったことあったらいってね本当にありがとう．｣と言うような内容を書いて渡しました　ムチしてゴメンネとはまだ言えないでおります。

　ゆーじさんこのサイトありがとう。私もいろいろ考えることあって極端な教えを間に受けるのではなく中庸な心で生きていきたいと思います。そして、今後も読ませて頂きますが、もう書き込みはしません。なぜなら自分で書いて自分の文章ガッカリしますので。最後にこれだけは言わせて、ゆーじさんは組織を離れたのでいろいろ経験できたんですね。特に汗して働き、愛する奥さんとお子さん守っておられる事当たり前のようだけど、本当に感銘します。では体にきおつけてね(*^o^*)サ(*^_^*)ヨ(*^O^*)ウ(*^_^*)ナ(*^O^*)ラ。

全知全能であるはずの神が勝手に人間に苦しみを与えておきながら、それをイエスが犠牲になったと理解でき、神を神の望むやり方で愛する事が出来る人間だけが苦しみを逃れ永遠に生き存えるとの考えが中心教理だと理解し、失望して協会を離れました。中学の時です。

今は３０半ばなんですがひいき目でなく我ながらよくそんな年齢で母親を含めた今までの全ての人間関係を捨てれるだけの決断を下せたなと思いますよ。しかしそれも考えてみたら当然ではないかと思います。私の場合は小学校に入って直ぐから週５時間の集会とその準備に加え、中一でバブテスマを受けるまで週一で兄弟姉妹に研究を見て貰ったのですから子供とは言えいっぱしの宗教人、修行僧の様な生活を送っていたと思います。これは今考えるとなかなか得難い経験だったのではないかと思います。

それに尊敬に値する兄弟姉妹達との交流の記憶は今考えても有難いものがありました。実際あれだけさまざまな年齢の先輩達に自由に接触できる子供ってのはなかなかいませんからね。そして幸運にもクリスチャンとして真面目に取り組んでおられながらいろいろ自分達が実生活でやるべき事をやっていた人々が回りにいました。

現役の母親とは数年に一度必要な時に会うだけですし、会えば口論になるだけで不愉快なだけなのですが、それは私の母親が特別なのだと思っていました。今まで全くエホバの証人との接触がなくこれほど沢山の元２世の人達が苦しんでおられたなど全く知りませんでした。ぼつぼつと集まってきた情報によると家の母親などはそれなりに協会や会衆の人々の防波堤になってくれていたのではないかと思われる節も出てきてい、複雑な心境です。

完全に断絶状態になってから２０年程経ち、急に他の元２世の皆さんが気になり始めました。壊れた事がないなどど強気な発言をしておりますが、本質的なひ弱いには危機感を抱いているのかもしれません。またこれからも立ち寄らせて戴きたいと思いますし、個人的にメールなど戴けたら感謝します。

こんにちは、名前はハンドルネームで「茂吉」と言います。
私はつい先日まで現役で今活動中のエホバの証人の女性の方と結婚を前提に付き合っていました。が、私は全くの無宗教、無信心者。
私は「エホバの証人」の知識は微妙に彼女から聞く事以外にありません。しかし　彼女が言うには「結婚するならエホバの証人でないと行けない」というのです。私は彼女の事を想いそして愛していましたからエホバに入信しようと考えていました。が、私の家は昔　宗教がらみで大きな問題が起こっておりどんな宗教であっても絶対に認めない家なのです。私は考えて考えた末に彼女と隠れて付き合っていこうと決めました。しかし　彼女のほうの母親がバリバリの信者さんで私と夜　電話をしているだけで「それはデートとおんなじなのよ！！」と彼女を責め立てエホバ以外の人間との付き合いは絶対に認めない様子。
もちろん私の存在など母親は知りません。が、先日　私との交際が発覚したらしく一切の連絡がとれなくなってしまいました。（連絡がとれなくなった翌日には携帯を解約されていた）
はっきり言って私にはエホバの制度がわかりません。一般人の意見として愛する者同士がエホバであるかないかの判断だけで別れさせられていいものなんでしょうか？たしかに私自身にも問題点などがあったかもしれません。しかし　恋人としてまた結婚を考えていくのは「本人」同士の決めることであって未成年でもない女性に対して親が口出しをし別れさせられる理由があるのでしょうか？
私は何度も言うようにエホバの証人とはどういった教えでどういった方針で活動をしているのか知りません。
しかし自分のことを書いておいて言うのも何なんですがこれは非常におかしいと私は思います。
私の考え、意見は間違っているのでしょうか？そして私は今後　彼女とどうコンタクトをとればいいのでしょうか？
何か良いアドバイスがあれば教えてください。

私は一世です。
会衆に一世の人はほとんどいません。まわりの二世の人たちは家族で一致していてとてもうらやましく思っています。
確かに押し付けられて学んだり集会へ行ったりしても信仰を培えるものではないと思うので確信を得るにはやはり聖書を研究する必要があるのでは？と思いました。それだけ聖書は信憑性があるものですし、逆にそれを調べもしないで聖書の述べていることは間違っていると言うことはできない、つまりエホバの存在やその目的に関してもい間違っているとは言えないと思うのです。

もちろんそれが間違いであることに時間をかけるのはどうかと思いますが、どうかその正しさを理解していただけたらと思っています。そうすれは将来の希望についても御理解いただけると思いますし、それこそが真の人類の希望だと思われないでしょうか？

人間が永遠に生きるということは科学者の間でも可能だということを述べている今日です。

ゆーじさん、こんにちは。
オフ会ではお世話になりました(^-^)
こちらは初めての書き込みになります。
（人見知りしてなかなか来れなかったのです...）

ちょこちょことＲＯＭはさせて頂いてたのですが、
どんどんコンテンツが増えていくのがすっごくパワフルですね。
実は私にはまだまだ読むのが辛い内容が多いのですが、
いつか読破したいと思ってます。

それでは、またお邪魔させてくださいね。

全部親や宗教のせいにするのは間違ってる。やらされてるって思ったら、聖書の勉強だけじゃなく学校の勉強や生きること、すべてがつまらなくなってしまうと思います。前向きに、また自分から積極的に考え実際に行動していない人の言い訳を聞くと、正直言って気の毒に思います。そのような人は、自分の子供に向かって明るく生きろ前向きに生きろと言っても何の説得力もありませんね。自分の人生をすべて親の責任にしてるので。今日は割り当てのお相手です。がんばります。

はじめまして
今日　ひさしぶりにエホバの証人のことを思い出し、HPをさがしてみた次第です。
僕は、父がめざめよ！！などに出ていた長老の家族の長男です。
猿がバナナを投げてくれたなどといえば分かるでしょうか？
現在は離婚し（僕を含め妹と離婚してほしいと願い出ました）。
僕は現在　作曲家　アレンジャー　DJとして活動しています。
今度　デビューも決まり、安定しているところです。
　今の活動もエホバの証人を続けていたらかなわなかったでしょ　　　うが、嬉しい限りです。
　僕の体験談とその後について少し明記します。
僕は父の元でエホバを続けていました。
家族で崇拝し、エホバの証人の模範のような家族でした。
実質その中身をあけてみると、父は毎日のように僕に暴力を
ふるい、表では良い顔ばかりでした。
同じ集会の中の長老家族の娘さんとも同級生でしたが、
その娘さんにも卒業の日に「お前は死ね！」なんていわれたり、
集会の中でも陰口ばっかり、表向きはへろへろしていて、
おべっかばっかり、組織事態が汚れ過ぎています。
　そのうえものみの塔協会には、いくら寄付が集まっただの、
集まらないだの　その討論ばっかり、
　僕は疲れていました。
あるとき、僕は、十四万四千人のかたとお会いする機会がありました。
　その方にききました。「もしエホバの証人を知らない人がまだいる時、ハルマゲドンがきたら、その方はいきのこれるのですか？いきのこれないのですか？」と。
　返事は、「神の存在を信じている人は生き残れるよ」といわれました。
　その方自身はあまり活動事態はエホバの証人にこだわらず、どの宗教でもこだわらない活動でした。
　それはどういうことだと思われます？みなさんは？
　
　僕はそのあと家族にたえられず　妹と母に直訴し離婚してもらいました。
　母が余りにも可哀想でした。
　その後、僕はいろんなコネを使い調べました。
　宗教の実体について。
　
　まず、エホバという名は　宗教共通のなにかであるということ
　
　プロテスタント教会にヘブライ語でエホバの名が十字架に
　刻まれていたこと
　
　天皇家神器の箱にヘブライ語でエホバの名がしるされていたこ
　と、
　コーランにヘブライ語でエホバの名がしるされていたこと。
　
　そして世界で一番古い聖書をローマ法皇が公表していないこと

　どういうことかみなさん分かりますよね。
　
　あえて僕はいいませんが、

　そういうことなんですよ。

　きずいてほしいみんなに。

　僕は今はあることについて研究中です。
　それは、エホバというのが、実在すること。
　それを立証すること。
　十四万四千人の中の一部の人間がコンタクトをとっていること
　それが、広い宇宙の中にかくされていること。
　それに今　確実に一歩一歩近付いています。
　人間の存在する意味に！
　もし興味があるなら教えます。
　宗教とは関係がありませんのでご了承ください。
　今もエホバもサタンもあなたの近くにいます。
　キをつけて下さい。
　musicsence@hotmail.com

はじめまして。たまたま通り掛かった者です。家族ではないが親戚が現役信徒です。時々「めざめよ！」をもってきます。

「現役の人へ」のところで、あなたの中学生時代の体験が書かれていますが、ちょっと疑問にかんじました。「エホバの証人」は有害なカルトだと思いますが、信仰の自由は尊重されるべきですし、柔道の授業を拒否したくらいで暴行されるなんて信じられません。私の行っていた中学校では柔道の授業を拒否する生徒はいましたがそれで暴行を受けるなんてありませんでした。

まあちょっとだけ感想です。

>それに今は大検とかあるから、教育ママの教育に反発して学校から落ちこぼれても、本人にやる気さえあれば再チャレンジ出来ますよね。

大検はあなたの時代にもありました。戦後すぐの時代からあります。
でもあなたの時代には高校進学率が上がって、大検を受ける人が減っていた時代なので、知らなかったのかも。80年代以降に、また大検受検者は増えます。私は、家庭の問題ではないのですが、入った高校が合わなくて中退し、大検から大学に行きました。

はじめまして。
私は確かなことを知らないのですが、貴サイトの「インナーチャイルド」というコンテンツの紹介文をみてオヤ？と思いまして一応書き込んでおこうと思いました。JW組織が心の健康のためのプログラムを作ったことはないし、私が思うに、管理人さんが「組織側の用意した」と解釈なさるようなルートで入手されたのでしたら、たぶん一般の病院のものではないかと思います。

日本のJWで「組織側が準備したインナーチャイルドプログラム」があると思っている人はいないですが、JWの信条に通じていて尊重してくれる治療者は各地にいるそうです。実際、私の知り合いが「インナーチャイルド」という自助プログラムに参加していると話してくれたことはありましたが、それは一般病院の患者グループを対象にした有料のもので、私はテキストを見せてもらっていません。

JWの信条をよく知っていて、その人の信仰を尊重してくれる治療者がいると、口コミで広まって殺到しやすいのではと思います。そういう病院のひとつに、県をいくつもまたいだ所から診察を申し込む電話をした人がいて、予約がずっと先になってしまうこともあり、近くの病院に行って薬をもらったりするよう勧められたそうです。

話は前後しますが、一般の治療プログラムはたいてい、通院している患者さんグループを対象に行われるオプションの有料プログラムで、テキストを無断複製・公開しているのは著作権の侵害にあたります。精神保健に携わる人は、自分の仕事が他の人の役に立つことを願っておられるんだろうなとは思いますが、有料で行われている一般の治療プログラムを、「組織側の」という間違った紹介方法で提示されているのは、精神保健の仕事に携わっておられる方々に迷惑になると思います。

（もっとも、いろんな人に接しているからこそ、何が起きても不思議はない、とも思うのかも知れませんけど。本当に大変なお仕事だと思います。私には絶対にできません^^;;）

同じようなかんじで参っています。書き込みを読んで、彼女の携帯が解約になっているのは、オ−ストラりアに留学するのに不要だから、ではなく他の理由があるのかもと思えてきました。
好きな人のおかんが信じていて、当人も再開するかもというかんじでした。ｎｅｔで調べてもぼくには、もう本当に分からない事だらけです。管理人さんにはメ−ルで悩みを聞いていただく形をとりましたが、茂吉さんの書き込みをよんで茂吉さんにも同じようなメ−ルを送らせていただきたくて、書き込みさせていただきます。もしこの書き込みをご覧になって、気が向いたら、ひとつアドレスをお教えください。
19歳 ｵﾄｺ

共感するところはいっぱいです。
年上の一般の人との結婚を母親に反対されています。
一回年末に大喧嘩して、そのあと知り合いがそれとなくカマをかけてくれたそうですが、やっぱりＪＷ以外の人とは結婚に反対だって。
しかも、ケンカの時のコメント、「ＪＷ以外の人と、ナイショに付き合ってた裏切り者」ですよ？
親がいうことですかね？一生懸命、親に気に入られようと頑張って、開拓者にまでなった私に向かって。
頭に来てるので仕事の忙しさにかこつけて今は集会に行ってません。

20歳はとっくに過ぎてるのに、まだ命令すれば何とかなると思ってる。
ゆーじさんのコメントにはちょっと極端な視点があるかな、って思ってたんですが、今日夜くたびれて帰ってきたときテーブルに置き手紙があって、「遅くなっても、集会に来るべき！！」って。
何を言ってるんだろう、社会人の苦労とか経験してきてるくせに、何も理解してくれてないって。つくづくあきれました。
このまま帰ってこないうちに、彼の家に荷物を持って行ってしまおうか
と思ってます。
本当にそうしちゃおっかな。どうですかね？

でんわちょうさんへ
私は元1世ですが、あなたをおうえんしています。お母さんに尋ねてみたらどうでしょう
でんわちょうさん｢親って子供の幸せを願わない人はいないっていうけどお母さんもそうなの？｣

お母さん｢あたりまえでしょう、、、、、、｣

そんな会話から初めてみて�@自分はもう子供ではないこと�A働いて自立していること�B成人したものは宗教に関しても自分で選択できる自由があること�C親が心配してくれる気持ちはわかるので、自分が、排斥にならないような方法で結婚を考えること�Dどんなことがあっても、誰が何と言おうとも、幸せは自分でつかむもの、成功を祈っています。


　　

こんばんわ、以前に書きこみをさせてもらった茂吉です。
今の状態はというと全く彼女と連絡がとれない状態が続いています。もちろんの事ですが彼女の家へ行っても門前払い。
でんわちょうさんが言われるように彼女の気持ちっていうのを知りたいのですがそれもなかなか難しいようで・・・。
ここまでくると「避けられている」わけですから自分からもうどうこうしても解決できないような気がしてきています。

たくさんへ
同じ悩みを持っている人がいるとは驚きました。
今でも私は「結婚」は周りに左右されるものではなく本人同士が決めそして考えていくものだと思っています。私はエホバの証人を否定しているわけではありません。私はただただ彼女を愛しているだけなんです。
だからこそ納得のいく説明がほしいだけなんですよね。
でんわちょうさんが言われているように親がどんなに反対したって一緒になりたければなると思いませんか？
けど彼女自身もその答えをベールの中へ隠している。どれが真実でどれが真実ではないのかがわからない・・・。
本当はメールを差し上げようかと思ったのですが今　メールが文字化けを起こす減少が勃発しており出来なくてここへ書きこみさせてもらいました。

陽のあた→ゆりえさんのHP→ここ
という具合にとんできました、セナと申します。
こんど共同でHPを作り出したのでもしよかった
ら遊びにきてください。
こちらにも寄らせていただきます。
ではまたー。

ゆーじさんおじゃまします。1世は子供の時代だいたいは､祭りや葬式は（つまり楽しい事、つらいこと）家族で経験してきました。

しかし、JW2世はつらい事、1人で背負って来られたんですね。ゆーじさんの学校での事、（緑青さんも同様に）母親にも言えず、まして父親にはなおいえないと言う辛さ、これは信仰の試練とは大人の勝手な言い草、子供ではあまりにも負担が大きすぎます。

それに加え親からの不当なムチ、いまとなっては遅すぎますが、1世として何も若者の気持ち理解しようとしないで、突っ走ってきた事、本当に申し訳ありませんでした許してくださいね。

ゆーじさんは社会に出てさまざまな経験を積んで来られ、今ではほとんど癒されたそうですね。本当によかった。どうかこれからも、JW2世の方々の助けになってあげてください。

私も力と勇気頂いてます(^^)

んと…あたしの家族はいわゆるお父さんが長老でお母さんが開拓者で…ってゆう模範的な家族でした。日曜は集会にでて終わったら昼食をとって、そして奉仕に家族で出かけ終わったら再訪問して家に帰って夕食を取って…夜は家族研究までやってました。
でも中学卒業位にあたしがいじめにあってから、なんか自分の中で『違うかも…』って思い出して高校入学。いじめの事もあってとりあえずいじめられない側に回ろうって思ってたんです。ようするに派手な人種と仲良くなろうって決めて…(笑)
あたしが子供の頃はよく『ムチ』もされたけど、今思えばファミレスで騒いでも注意しない馬鹿な親よりは良かったかな？って思うけど…今でもあたし以外はチャント集会行ってますし、結構模範的な家族してるんだろうと思うけど、もう１度戻りたいとは思いませんねぇ…(笑)
結婚についてのカキコ読んでて思ったんだけど、好きな人の事知りたいのになんでデートしちゃいけないんだ？？ってゆうカキコみて、かなり共感しました。よく『世は危険』って言うけどそれは『世』に出て歩き方を知らないから『危険』なんだろうし…なんか『世』に出たらレイプされるぞ位の勢いで言われてたけど実際世の中の男ってそうでもないし…(笑)
彼らは国宝のような服装してるのもあたしは多分嫌だったんだとおもいます。(笑)んと〜なんかカキコの中で『オフ会』って文字が見えたんですけど近かったら行きたいなぁ〜なんて…(~o~)
ゆーじさん、よかったらメールくれたらありがたいです♪ゆーじさんみたいに今度関係ない会衆にﾌﾗｯっと行ってみようかしら☆

「そんな･･･ＪＷ」のゆりえです。
訪問＆カキコありがとうございました！！
こちらのページ、以前から少しづつ読ませてもらってました。
個人的には、ムチに始まりがあったことを知って、かなりオドロキました。1995年、「世代」の理解が変わったとき、天地がひっくり返ったかと思った時と同じくらい。
やってくれますよね、組織も。

マイＨＰも更新していきますので、また遊びに来てくださいね！

以前書き込んだＲです。
元エホ証の先輩達、、よかったら
僕とお話ししてくださいませんか？

結婚（内定）相手の母親が、ＪＷ現役と発覚･･････。
ちょっと高潔な彼は、元（？）２世でした。
（彼パパは否定派だけど現在大反対はしていない）
「ＪＷでいいこと悪いことをいろいろ学んだし」と肯定的なご様子。
わたしは元カトリック（無洗礼）だし、両親はエホバ大嫌い。
まだオヤには彼ママのＪＷがバレてませんが、
バレちゃったら反対はほぼ確実！！
わたしも思想がまったく合わない彼ママとこの先やっていけるか
正直大不安･･･････。二世帯住宅だし。
ＨＰ回ってたら胃がキリキリ。どーしよう･･･････。

たしかに彼女は親に「脅し」みたいなものを受けている可能性は否定出来ません。元々　彼女も「親にバレたら・・・」みたいな事も言っていたので。
けど　いくら親が脅すようなことがあったとしても本当に恋人のことを考えているならこんな状況にはならないのでは？と思うんです。
結局　最近は彼女の私に対しての「愛」っていうのはこの程度のものだったのかな？って悲しくなります。
本気で好きだったからこそ愛していたからこそ今のこの状況はとても辛いですね。
信じていたのは私の「愛」ではなく親の言葉なんですから・・・。

みんな悩みやキズの深さは色々ですね。
今は、結婚して三人の子供たちの世話に追われています。
絶対、ＪＷにいたらこんな幸せな忙しさは味わえなかった。

今日　街へ用事があって歩いていると偶然に彼女と遭遇。
名前を呼んでも肩をたたいても無視。それに腹がたち彼女の目の前へ出ると彼女は鬼の形相で「私に二度と話しかけないで」と思いっきりキレられてその場を走って行かれました。
正直そこで泣いてしまいそうになりました。彼女の顔はもう昔の恋人を見る顔ではなかったから。
でんわちょうさんが言われるように本人が何か違うって気づいてくれるのを待つしかないのかもしれませんが彼女の顔を見るとそんな事も望みが薄いと思わざるえませんね。
「いつまでも待っている・・・」そう考え思ってきましたが今日の出来事はとてもショックでした。
でんわちょうさん、私はやはりあきらめたほうがいいのでしょうか？
彼女は彼女で新しい道をもう歩いているのでしょうか？