昼寝するぶた 掲示板過去ログ：さふらん の発言

> 揺れる女心、かわいくもあり恐ろしくもある。
> 信じてくれるのはかわいいけれど、一途なのは恐い。
> いちどインプットされた信念は滅多なことでは変えない。
> たとえそれは事実を突きつけられてもそうなのだろう。
> いや...

今、ずっと、皆さんの過去ログ見ていたら、思い出してしまいました。穴があったら入りたかった話。今思えば、遠い昔の懐かしい話です。まだ、片言しか話せない子供を連れての野外奉仕の時のこと。農村地帯の伝道でした。お年寄りが縁側でお茶を飲んでいたりする、暢気な土地柄です。子供を連れての奉仕なので、＜あ〜〜、...

呆れて物も言えません。泣けてきます。一体どうしたらいいのでしょう？
こんな、腐り果てた組織にまだしがみついている真面目な人たちを、どのように救うことが出来るのでしょうか？彼らは幸せだと思っているから良いのでしょうか？このままでいいのでしょうか？何とかしなければ。放っておけば、自然に潰れていくのでし...

悲しいです。少なくとも、私たちは以前、仲間だった、いや、今でも、もっと、仲間のはずです。どうして、さらに傷つけ合うのでしょう！それは、まだＪＷに未練がある証拠です。忘れましょう、ＪＷの事なんか！私たちは、汚れたものを後にしてきたのです。＜ロトの妻＞になるのはやめて、自由な、明るい未来を語り合おうではありませんか...

榊原さん、分かってくださってありがとうございます。あなたは、正直で純粋な方です。今までのあなたの書き込みに、どれだけ励まされたことでしょう。これからも、ＪＷの組織そのものの問題点や、欺瞞を暴き、また、聖書的に正しい事柄や、私たちが気づいていない事柄を色々教えてください。
そして、あなたの奥様...

結婚してからＪＷになる場合、夫は大抵未信者で、私の場合も最初から大反対で、夏の大会の時など、夫の反対に逆らって出掛け、洋服ダンスの洋服を全部外にほっぽりだされたり。今思うと、その気持ちもわかるナ〜〜と言うところです。その頃は、神権家族が羨ましく思え、何とか夫をＪＷに入れたいと、必死でした。でも、夫は何としても靡か...

あなたは、私が、＜色々なことがあった＞と言って省いたところを殆ど埋めてくださったようなものです。ありがとうございました。あなたも、お辛い思いをされたのですね。涙なくしては読めませんでした。本当に、傷つきましたよね！でも、真の愛を持つ家族って、有り難いですね！聖書の神が求めておられる＜愛＞というものは、本当は、...

そもそも、結婚生活のことを規定しているＪＷのほうが、頭がおかしいのであって、本来、自由なはずですよね！だって、ダビデ王だって、あんな罪を犯したって、悔い改めて許していただけた（蒔いた物は刈り取る結果になりましたが）し、不完全なのですよ、所詮人間なんて。できっこないです、幾ら締め付けを厳しくしたところで。...

ご賛同いただきまして、恐縮です。そうですか、ご同意いただいているにもかかわらず、ＪＷの側に立って、講演をしなければならないのですね？お察しいたします。でも、本当に、そう思っていらっしゃるなら、正直に、自由に生きましょうよ！此処は、一発ぶちかましてやりましょう！＜オレは自由に生きたいんだ！バカヤロ−...

榊原さんが言ってくださった通りかも知れませんね。榊原さんは優しい方ですね。榊原さん、有り難う御座います。私も、無責任に茶化して済みませんでした。それぞれの立場というものがありますものね。そして、＜時＞というものもありますものね。せめて、あなたの良心が痛まないような、適切な言葉を用いて、祈りのうちにご奉...

もし、宜しければ、此処に定期的に訪問されている方の意識調査と言うと大げさなのですが、お答えいただける方だけで、又、名前も伏せていただいて結構ですので、みなさま方のことを知りたいのですが。宜しくお願いいたします。（まず、もう、ＪＷとは一切の関係を絶っている方から。）
ゆ−じさん、いいですか？勝手なコトして...

済みませんでした。無記名では記入できなかったんですよね。
もし、良かったら、お答えいただける方は、決して、公表しませんので、（秘密厳守）個人的にメ−ルを下さい。

そう来ると思っていました。実は、自分でも、イキナリでは不信感を持たれてしまうな、ちゃんと、何故そうしたいかを、また、自分自身はどうなのかを先に報告しないといけなかったかな、と、思ったものですから、又、戻ってきて、書き足そうとしたところです。まず、私は、僭越ながら、５番に属するのです。一応、ざっと、過去ログをさかのぼって...

私は、紛れもない元Ｊｗです。あなたがもし、私を、そうでない者と感じられたのは、きっと、もう、私が、すっかり立ち直っているからだと思います。それとも、すっかり立ち直った者は、このサイトに来て、まだ立ち直れないでいる方たちを励ましてはいけないのですか？

口が足りないのだと思います。そもそも、私は、自分自身を語るのがニガテで、ＪＷで経験したことを、皆さんほど、論理立てて語りきれないのです。苦しくて、辛かったとしか表現できないのです。でも、皆さんが経験したことや、傷ついた感情は分かりすぎるほど分かります。ｙさんがいみじくも言った、＜特攻隊の生き残り＞まさ...

なんですか、レスが前後してしまいましたが、ｙさん、ありがとうございます。誤解が解けて良かったです。さっき書き込んだ通りですので、これからも宜しくお願いいたします。

ｙさん、しきぶさん、優しく、温かい励ましのお言葉、本当に有り難う御座いました。涙が出るほど嬉しいです！顔も見えず、声も聞こえないだけに、愛のある言葉というものは魂に響きますね。私も、これからあなた方を見習って、誰かを、優しく、温かく励ましていきたいです。おかしな事ですが、
＜姉妹＞とお呼びしたくなっ...

> 　さふらんさん　興味深い書き込みありがとうございます。
> 本当に興味深いですよ！
> これこそが山羊と羊を分けるものとなります。
> 結局真理を愛しているかどうかの問題。
> エホ証をさんざん非難する背教者も真理には無関心と...

早速の回答ありがとうございました。いつも、正直にご自身を語ってらして、励まされます。では、私も正直に・・・(-^;)←（慣れていない）

１、コレに関しては、もう、グル−プに所属するのはいやなので、パスで　　　す。
２．これも、今は、全くありません。アンケ−トに...

アンケ−トに答えてくださり有り難う御座いました。全ての方の答えは期待できませんが、少しでも、答えてくださった方のことが分かり、良かったと思います。皆さん、それぞれの思いがあり、参考になりました。有り難う御座いました。

（僕さん、参考になるでしょうか？）良く、クリスチャンは、二重人格の人が多い（一般もＪＷも）と、世の人から言われてしまいますが、私もＪＷの頃は、悲しいかな否定できませんでした。そのことでいつも苦しんでいました。外では、ニコニコ、家の中では、その反動で、子供を虐待し、夫に対しても、上辺は教えを守っている振りをして...

どうもです！直接語りかけるのは初めてですが、宜しくお願いいたします。
私は、あなたにとても興味を覚えます。どういう方なのですか？もし、宜しかったら、（以前にしておられるのかも知れませんが）自らを語っていただけませんでしょうか？宜しくお願いいたします。ご無理ではありませんので。

間違っていたらごめんなさいね。あなたは、現役の僕さんですか？違います？よけいなことでした。ごめんなさい。なんとなく名前が違っていても、内容が似ている感じがしたものですから・・・・

色々と明らかにしてくださり、有り難う御座いました。又、いつも、詳しく説明してくださり、有り難う御座います。完全に、ではありませんが、大空の浪人さんのことが少し分かりました。大変な思いをされたのですね。お察しいたします。又、宜しくお願いいたします。有り難うござました。

確かに、目覚めた太さんの仰る通りだと思います。一人一人が神との関係で決定することですよね。そして、何が、どうあれ、各々が神の御前で申し開きをすることですものね。貴重なご意見有り難う御座いました。

ｘ？さん、正直に書き込みしてくださって有り難う御座います。その、お気持ちも、痛いほど分かります。かつて、私も、聖書も読めない、祈ることも出来ないという、死にたいほどの苦しみを通ってきています。ＪＷの時は、そう言うことから神を求めたのではなく、研究の結果、理屈として＜神はいる、終わりは近い、救いは近い、だから、組...

今さっき、私は、マタイ７：７を引用して、＜求め続けなさい。そうすれば与えられます。・・・・＞と書き込みましたが、コレは、頭に入ってしまっているＪＷ聖書の方の聖句です。一般に用いられている＜新改訳聖書＞の方では、＜求めなさい＞となっていて、＜続けなさい＞とは繋がっていないのです。唯、単に＜求めなさい。そうすれば与えられま...

レス、わざわざ有り難う御座います。お気持ちよく分かります。どうぞ気にしないで下さいね。何事にも＜時＞というものがありますからね。もし、なにか困ったことがありましたら、いつでも一緒に、考えたいと思いますので、どうぞ、遠慮なくご相談ください。力になれるかどうか、自信はありませんが、仲間だと思っていますので・・・...

みなさんこんにちわ。お元気ですか？しきぶさん、榊原さん、どうしていらっしゃいますか？何にも言ってくださらなくて寂しいです。もし良かったら、時々語ってくださいね！

大空さん、続きをお願いいたします。最後に、いま現在の心境や、この一連の事件を通して何が分かったのか、今後、ＪＷはどうなっていくと予想されるか、それらの解説も含めて、閉めていただけると、感謝です。宜しくお願いいたします。

今までの、皆さんのカキコに心から、賛同いたします。特に、こっこさん、よくぞ言ってくださいました。今後も現役ＪＷの情報をお願いいたします。現役、元を問わず、ＪＷ組織に反対する方々はどんどん参加して責任を持った発言をしていただきたいと思います。コレも、真の神のご計画の一つなのかも知れませんので・・・・

はい、週が明けましたよ。大空さんの続きを伺おうではありませんか！
大空さん、宜しくお願いいたしますね！

ゆ−じさん、このサイトを立ち上げてくださり、私たちの拠り所としてくださっていることに心から感謝しています。改めて申し上げることもなく利用させていただき、勝手なことを言っていますが、本当にこのような語れる場を提供してくださっていることに感謝します。みなさんは、＜金八先生＞ってご存じでしょうか？そのドラマの中...

大空の浪人さん本当にごめんなさいね！短縮させてはいけませんね。以後気を付けます。気長にお待ちいたします。せっついてごめんなさい。

全くもって驚くべき組織ですね。何をかいわんや、です。それでも、ＪＷにしがみついていたい人は良いのですが、何かを恐れて離れられないでいる人もいるのですよね。不安なのでしょう。怖いのでしょう。わかります。確かに禁断症状はありますよ。ＪＷの阿片に酔っていたのですから・・・其れを恐れず、早く抜けた方がよいと思います。＜...

実は、私はまさかＪＷを離れるとは夢にも思っていませんでした。あの頃はインターネットもなく、組織の情報もほとんど入ってきませんでした。全くの組織信仰をしていて、ＪＷは絶対だと思っていました。ＪＷで学んだことは真理だと信じて、疑いもしませんでしたので。しかし、私は自分の属していた会衆にはつまずいてしまい、愛の欠...

よく考えたら、大空の浪人さんの続きがあったのですよね。済みませんでした。どうしましょうか・・・・ここで又私が割り込んでは、せっかく佳境に入った大空の浪人さんの告白が尻切れとんぼになってしまいそうです。先にそちらを伺ってから、ということにして、私の続きはその後で、ゆっくりと聞いていただく、というのは如何でし...

大空の浪人さんがまだ先のようですので、僭越ながら語らせていただきます。私が最初身分を隠して潜入した教会は、ドイツ人の宣教師が入っていました。ドイツ語クラスもあったようですが、宣教師なので英語も勉強していて教えていました。そりゃあ、怖くないと言ったら嘘になりますよね。だって、何しろＪＷでは、サタン、サタンと大変な...

身分を明かさないまま接近したので、先に、宣教師とは友好的な関係になっっていきました。私より若い、優しい素敵な女性でした。もう、ＪＷとの交流がありませんでしたので、私にとって、このクリスチャンの柔和さや、優しさが何ともいえず慕わしく、すっかり心を許してしまい、実は、自分はＪＷであると言うことを知らせ、いろいろ証言...

私がいつも、本棚に目をやり、本のことが気になっている様子を見て＜良かったらどうぞ＞と言ってくれるのですが意地の様になって拒否していましたら、ある時＜良かった見てみますか？＞と一本のビデオを差し出しました。今までＪＷの話をしていても、彼女はＪＷの批判は一切しませんでした。そんなモノがあることも知らない私...

教会の本棚からいろいろな本を借りてきて読むうちに、あー、これはまるで＜鬼畜米英＞と言われ、英語も話してはいけない、洋楽も聞いてはいけないと言われ、＜お国のために一丸となって・・・＞と、教育された戦時中の状態とよく似ていると思いました。日本はそんなでしたが、アメリカはしっかりと日本という国を調べてい...

私は組織の真実を知ったにもかかわらず、ＪＷ阿片の禁断症状は時として頭をもたげました。現役時代私は阿片に酔いしれていましたので、いてもたってもいられないような気持ちになります。こうしていてはいけない！と言う気持ちです。現役時代は熱心で、再訪問もしつこく繰り返し、自分で言うのも変ですが、研究を取り付けるのは得意で...

混乱した状態の中にいたのですが、ある時プライベートの事柄で、真剣に祈らなくてはならない問題が生じました。それまでは祈ると言う行為を避けていたし、特に祈りが必要だと強く思うときもありませんでした。混乱状態にありながらもエホバに祈るということはもう出来ませんでした。しかし、もう、限界です。私たちは祈りなくしては生きて...

ＪＷの聖書理解に疑問を抱くようになったとき、教会で行われている聖書研究に参加するようになっていました。しかし、ＪＷから刷り込まれた思考回路みたいなものは容易には改まりませんでした。他の方達が拘らないことを私が拘り、おかしな質問ばかりするので、いつも浮いていて、教会の人とも馴染めませんでした。教会から借りた出版物など...

白雪姫さん、はじめまして。よろしくお願いいたします。過去ログを読んでいたとき、よく書き込んでいらしたので記憶しています。
励ましていただき、ありがとうございました。また、何かありましたら教えてください。

崇拝の対象として、＜イエスキリストは、エホバと同等である＞と、ほぼ確信した私は、もう、躊躇せず教会で行われている礼拝とやらに出席してみようと思いました。それまでも、クリスマス礼拝など誘われたり、いろいろアプローチはあったのですが、行くことはなく、行くつもりもありませんでした。生まれて初めての教会の礼拝です。...

みなさん、済みませんねぇ、板を独り占めにしているみたいで・・・
ゆーじさん、良いのでしょうかねぇ？何かあったらストップかけてくださいね。ところで、昨日、ここに書き込んで送信した後、家のインターホンのチャイムが鳴り、出てみると、＜こんにちわ。近くに住む〜〜と申します。今日はみなさんに・・・・＞すぐわかり...

白雪姫さん、ありがとう！そうなんですよね〜〜！あ〜〜、でもわからない！死ぬまで、何の疑いもなく、信じられれば、それはそれで、幸せなことなのではないか？とも思うし・・・こういう思いもあるので、私は、＜救出活動＞なるものにも積極的になれないんですよね。私は、無理矢理引き離したり、圧力みたいなものをかけるやり方...

有り難うございます。勇気づけられました。では早速、この前の続きを・・・
＜信仰告白＞とは何か？
私は最初、一人一人自分はどのような信仰を持っているのかを皆に発表するのだろうか？などと思っていたのですが、これは、次の事柄を、皆で斉唱するのです。（これは、プロテスタントの教会...

もう、うれしいですよぉ〜〜(^^)/
でも、大空の浪人さん！適当なところで入ってきて、私を少し休ませてくださいね。みなさんに楽しんでいただくためには、それなりのギャグも必要ですので、少し、構成を考えないと・・なんちゃって！

PENTASさん、励ましのお言葉有り難うございます。
私は当時、様々な出版物を網羅して十字架に違いないと結論を出したわけですが、今、手元に、その証拠となる出版物がなく、これを読む皆さんに納得して貰うために、どこかで語られてないかと思い、yahooで検索していたら、ここの、ゆーじさんのHPに辿り着き...

大空の浪人さん、有り難うございました。また、何かありましたら、教えてくださいね。
＜信仰告白＞が終わると、次はまた賛美歌を歌います。その後は、司会者が読む聖書朗読です。大抵、その日牧師がする説教に関係する箇所が読まれます。次は説教ですが、説教とも言うし、メッセージとも言うし、宣教とも言います。これは、そ...

猫の額さん、哀しい体験をされましたね。お察しいたします。あなたの幸せを祈りたいです。でも、よく勇気を持って教えてくださいましたね。有り難うございます。哀しいですが、これがＪＷの、もうひとつの実態なのですね。あの教えなのですよね、問題は！だから、結局二重人格のようになってしまうのですよね。本当に哀しいですね。...

信徒の態度・・・・これは、結構ポイント高いんです。
まず、子供がうるさい。勿論、ＪＷの様に異常な訓練とやらをしていませんからね。基本的に大事にされ、愛されています。これはまさにイエスが教えられた、子供を受け入れる、と言う愛の精神ですよね。しかし、私は、ここでまた、複雑な、哀しい思いをするの...

（今、思い出したら泣けてきてしまったので、涙を拭いてきました。）
教会には信徒会と言うものがあって、自由に語れる場所があるのです。開催する頻度というのは教会によって違うと思いますが、本当に自由で驚きます。ＪＷの時は、一切批判や、自分の意見は許されませんよね？もう、すぐ、排斥になったりしません？上に逆らう...

だんだん、不安になってきました。まだ私、続けた方が良いのでしょうか？皆さん、もっと、知りたいですか？他のことを話題にしたい方、どうぞ、入ってきてくださいね。

有り難うございました。そうですか・・・知りませんでした。大空の浪人さんの方が色々詳しそうですね。私は次に、聖餐式について、ＪＷとの違いを書き込もうと思っていたのですが、もしよかったら、あなたからお知らせしていただけませんか？バトンタッチします。宜しくお願いいたします。それとも、今まで、すでにこういう話題が出...

白雪姫さん、ゆーじさん、有り難うございました。では、お言葉に甘えまして・・・
そうですね、やっぱり、カルチャーショックみたいなものはずいぶんありましたよ。例えば、家族的だから、教会の中で行われる聖書研究
は大抵平日の昼間なんです。殆ど主婦が多いのですが、宣教師や牧師が司会をして、ある箇所か...

ですから結局、組織と言う枠組みがあるからこそ、どこかでごまがしが出来てしまうんだと私は思うんです。本来組織なんて言うものは必要のないものだと思うのです。一人一人が、神との個人的な関係を持ち、責任を持って生きていくというのが神の目的であって、神は組織を持つことを求めておられるのでしょうか？その、罪深い（かどう...

では、今、大空の浪人さんは、何をどう信じていますか？私は、ＪＷの終末の教えに関しては、やっと、信じられなくなったのですが、教会はあまり、強調はしませんよね？しかし、ペテロ\x87U３章辺りではやはり＜終わり＞について語っていますよね？その辺りをどのように捉えていらっしゃいますか？私は、終末に関し...

みなさん、有り難うございます。ここで語らせていただくことがなにか、こう、カタルシスというか、懺悔というか、告白というか、自らも癒されていく部分もあると思いますので、封印をしていたプライベートな事柄に触れてみたいと思います。なぜか、語りづらくてこの部分はどういう時にも避けてきてしまったのです。ここで語る気になった...

ｙさん、参加してくださって嬉しいです。また、横はいりしてくださいね。クリスマスのことについても、後から語りたいのですが、ＪＷが捉えているような意味合いで行われているわけではないのです。なにしろ、イエスの御名が崇められることが目的であるので、クリスマスは一つの伝道の手段なのです。
さて、子供の話です。...

よかれと思ってやって来た結果がこのざまです。ああ、なんということでしょう！この問題を、ＪＷだけの責任にして逃げていたのではいつまでたっても泥沼から抜け出せないような気がしてきました。しかし、これがまた大変な作業だったのです。二重の苦しみですね。この前も、なんと言って説明して良いか分からない苦しみと書き...

まぁ、おとなしかった子が、ＪＷ的に理屈っぽくてこの上ないのです。よく喧嘩しました。しかし、今にして思えばこれは喜ぶべきことなのだと思います。自分の考えを一切言葉に出して言えなかった子が私だけには心を許し感情をぶちまけていたのですから。このことは必要なことでした。言いたいだけ言わせないとだ...

今、思いつきました。いろいろなことがあって、すべてを語ると大変なのです。今、この子は、精神科にかかりながら、何とか生きています。最近、落ち着いていて私と仲良くやっています。インターネットの仕方を教えてくれたのも彼ですし、私が＜ぶた＞の掲示板で書き込みをしていることを知っていて＜読んでみて＞と言っても拒否しています。し...

本当に、何とお優しいお言葉、涙ちょちょぎれてしまいます（Ｔ−Ｔ）。
昨夜は親ばかぶりを発揮してしまいお恥ずかしい限りで御座います。
それから、白雪姫さんの、マダム・フセインや、ミセス北朝鮮には、脱帽です。座布団何枚あげましょうか？其れで、考えたのですが、白雪姫さん...

本当にそうだと思います。だって、髪の毛一本一本まで知られているのですものね。心配することありません。思い煩うな、です。必要なとき必要な助けがあるものです。誰にだって。義なるものにも、不義なるものにも、雨を降らせ、太陽の恵みを与えてくださっているのです。よく、宣教師から言われました。＜頑張らなくてもいいんです＞って。...

まず、白雪姫さん、有り難うございました。なるほど！随分手厳しいですなぁ・・・・そこまで言ったらバレちゃうじゃん！でも、未信者のお父様がいらして良かったですね。うちも、なんだかんだ言いながら、夫の反ＪＷ態度に子供は救われていたので、今思うと、未信者だった夫に感謝です。白雪姫さんの考えを知ることができ...

ララミーちゃん、アンタ、本当に元ＪＷ？吉本出身やあらへんか？おもろすぎるで〜〜！そのまま続けておくんなまし！わたしゃ、少し、ROMに回って楽しませていただきやんす。みなさんよろしくね〜〜！ホント、楽しいナ〜〜もう！白雪姫さん、猫の額さん、まいけるさん、さらさん、貴重な書き込み有り難う御座いました。し...

ROMでいるつもりでしたが、迷える子羊さんに共鳴してしまいました。
迷える子羊さん、よくいらっしゃいました。よろしくお願いしますね。あなたのお気持ち凄くよく分かります。ここにいる方たちは皆さん、良い方ばかりですから、何も心配いりませんよ。あなたの気持ちはよく分かっていますよ。...

まぁ、みなさん、随分、もてなしの精神にあふれていらっしゃいますこと！では、是非、酢こんぶでも、乾麺でも何なりと振る舞っていただこうではあーりませんか！ほそーく長くね！ありがとうね！もう、ホント、出先から、電気屋に飛び込みたかったですぅ・・・＜ぶた＞が気になって。この前、電気屋で、ＰＣが出来...

もう、今日はおしまい、と思っているのに、ララミーちゃんのコメント読むと、寝るに寝れず、一言。ねぇ、教えてチョー。年増と、熟女の違いは何？説明しておくれ。それから、ララミーちゃんて、どういう人？この際、カミングアウトしておしまい！

はじめまして。よく来てくださいました。嬉しいですよ！
ROMするなどと言わずに、どんどん入ってきていろいろ教えてくださいね。子供時代を思う出すと辛いでしょうが、何となく、今は幸せそうなカンジが伝わってきて、こちらも、救われる思いです。
私も、＜改宗のために断絶＞という結末ですが、なんとな...

なんですか、私の話がまだ終わっていないことになっているみたいで、待っていてくださる方がいらっしゃるのでしょうか・・・・？
では、少しだけ報告いたします。
キリスト教世界ではＪＷがどのように見られているか？と言うことを少し。
ＪＷの人たちも、モルモン教や、統一教会、あるいは、オウム真理教...

ララミーちゃん、ありがとう！ハーバーってそう言う意味だったのね？私？？？？だったんだけど、みんな分かっていて私だけ分からない特別の言葉だと思って後で、辞書引こうかと思っていたの・・・・
で、もって、Ｙ市にしか売っていないの？Ｙ市の名物なの？
知らなかった！私もＹ市出身だけど・・...

ポンコさん、どうもですぅ。いやぁ〜〜、楽しいですね！Ｙ市関係者がそんなに多かったとは！ハーバーね〜〜・・・・ララミーちゃん、
凄いね！学がある！あのお菓子って、名前が違くて沢山ありそうですね、いろいろな所に。そう、＜有明のハーバー＞懐かしいですね。それから、Ｔ区って３つあるんですね。私は、一...

この、＜昼寝するぶた＞のサイトの中に、＜ものみの塔の呪縛から解放されるのに役立つ本＞と言う場所があって、その中に＜輸血は・・・＞の本もありますよね。それから、＜エホバの証人のためのメーリングリスト＞と言うサイトに、金沢文庫と言う場所があってその中に、＜欠陥翻訳＞という本が紹介されています。はっきり言って、...

福音派（イエスキリストを信じるだけで救われるをモットーにしている）の聖餐式は、大抵一緒だと思います。大空の浪人さん、何かコメントがあったらお願いしますね。
第一聖日と言っていまして、その月の第一日曜日に行われます。
１４万４千人だけでなく、キリストを信じる人、全員のための主の記念式で...

> ところで、さふらんさん。「ひよ子」は福岡の銘菓ではなかったでしょうか？（首都圏で販売している「ひよ子」は『東京ひよ子』という会社らしいが、関係は不明）

☆　どうも、そうらしいですね！聞いたことあります。そして、福岡の＜ひよこ＞は美...

そうです、頭文字Ｄさん、ララミーちゃん。普通の人は大抵そうやって生きています。普通でいいんですよ、普通で。ところが、なまじに、ＪＷの中途半端な、なんだか訳の分からないことを知ってしまったばかりに、それすら難しいんですよね！例えば＜終末＞。こういうことが気になってしまった故に、聖書から離れられず、Ｊ...

今、返信で書き込みましたが、またまた読みづらくなってしまったので、削除して、改めて書き込みます。
誕生日の件ですが、教会では、その月の最初の日に＜今月の誕生日の人＞といって名前を挙げて、全員前に出て、牧師からカードを手渡されます。一人一人、違う内容のメッセージと聖句が書かれています...

私たち熟年組の頃は＜♪　あ、テレビはねぇ、ゲームもねぇ、たまに来るのは盆と正月♪（吉幾三ののりで、（知ってる？））・・・オラ
こんな村いやだ〜〜、東京サいぐだ〜〜♪って続くんですけどね。
そんな時代でしたから、お正月って、特別でした。勿論ＪＷなんか全然知らない頃です。懐かしいな〜〜...

子供時代は、全てが親のお膳立てで、ただ楽しいだけのお正月でしたが、大人になり、ましてや結婚し、子供が出来ると全てはこんどはこっちが主催者側に回り取り仕切っていかなければなりません。不器用な私はいろいろなイベントが苦手でした。ご馳走を作ること、部屋を飾り付けること、プレゼントなどを買うこと、年末の人の出盛る時...

お歳暮ねぇ・・・めんどくさいことですよね。私は、どうもそう言うことが楽しめない人で、これは、ＪＷ以前の問題かも知れません。未だに何でこんなことするんだろう？って思います。ＪＷの時は、夫の会社関係はしなくてもいいと言われていたので、パスで、親族には
＜お歳暮＞と言う＜のし＞をかけずに、単なる...

形は無宗教。（今のところ、親族にキリスト者がいないので、遺族のためを思ってこういう形を希望しておく。）密葬。ＢＧＭは、Ｇ線上のアリア。出棺から焼き場まではショパンの＜別れの曲＞。遺骨は、太平洋に散骨。墓は必要なし。

冠婚葬祭の話から飛ぶようで済みませんが、私は気になっていて、一度お聞きしたいと思っていました。親がまだ現役のＪＷで、あなたが２世で、ＪＷを離れ、世人と結婚したとき、結婚式や、いろいろなことってどのように執り行われたのか？相手が普通の人の場合、結納とか、いろいろなことがあるでしょう？そう言うことをちょっと...

まだまだ、他の方々の意見をお待ちしていますが、途中で今まで教えてくださった方にお礼を。
白雪姫さん、ｙさん、有り難うございました。姫さんには、結婚の時の話でいやなことを思い出させてしまったみたいでごめんなさいね。いろいろ大変だったんですね。でも、自由になれて本当に良かったですね！ＪＷの葬式の話も興...

頭文字Ｄさん、ジョーさん、さらさん、いろいろ詳しく教えてくださり有り難うございました。みなさんそれぞれ、いろいろな葛藤の中、大事を果たしてこられたのですね。結婚て、一つの家族のことだけではないので、本当に大変な事だと思います。ましてＪＷは特殊な思想に染まっている輩ですから・・・・。そうだったので...

まず、MANAさん、私へのお気遣いありがとうございます。みなさんの今までの書き込みに、うんだ、うんだ、と納得しながら読んできました。本当に、そうですよね、ゆーじさん！もっといろいろ書きたいけど、時間がない。またしばらくROMさせていただきます。新来者の方
熱烈歓迎です。＜ぶた会衆＞にようこそ。ここはい...

こんにちわ。皆さんお元気ですか？ご無沙汰しておりましたが、もう、１２月に入りましたね。今年もそろそろ終わりです。私事で恐縮ですが、夫も火曜日あたりには退院できるらしいです。個人的にメールでお気遣いくださった方々、有り難うございました。皆様もお気をつけ遊ばせ・・・・。家の夫は手術がいやで、痛み出すとい...

史緒さん、＜ぶた＞にようこそ。気持ち、よ〜〜くわかりますよ。皆さんも同じだと思います。語ることによって癒されていくというか、自分自身の内面の整理にもなっていくと思いますので、ここで、ＪＷで語ることが許されなかったことを何でも語り、癒されて欲しいと思います。ここでは皆さん黙って聞いてくださいますよ。こ...

教会と交わり始めた頃、ある方に誘われて、傷ついた人達が癒されることを目的に作っている会合に参加したことがあります。これは、バックに大きな組織があるのですが、いろいろな活動が枝分かれしていて目的別に小グループになっていて、そのひとつに＜１２ステップ＞と呼んでいる集まりがあります。この、１２の段階を踏んで癒さ...

教会というのは建物としては飽くまでも礼拝を行う場所であり、キリストの教え中心なのですが、クリスチャンといえども、ＪＷ的に言うと皆不完全なのでいろいろな問題を持っています。クリスチャンになったからと言って奇跡が起きて全てがすっかり解決するわけではなく、人間的な問題を抱えて生きています。信仰の度合いもそれぞれですし、...

その、＜いのちのでんわ＞の情報って、どうっやて入手したんですか？キリスト教が関係していない一般的なものもあると思いますし、よく、教会が窓口になっていて牧師などがやっているものも沢山あるようです。私も、いろいろな情報がごっちゃになっていて、資料がよく整理されていないのですが、探せばそう言う関係の情報が出て...

教会って、基本的に＜来るもの拒まず、去る者追わず＞だから、はっきり言って、こっちが主役なのよね。何のいちゃもんも付けれれません。自由に出入りできるから、試しにのぞいてみるのもいいと思いますよ。ＪＷであることは隠した方がいいと思う。やっぱり、色眼鏡で見られるからね。それが人の常でしょうね。そうですよ。信者になる気...

かえるさん、はじめまして。よろしくね。私の息子も、今精神科にかかっています。本当に、私は加害者ですが、一世の親を代表してお詫びしたいと思います。本当に、辛いですよね。一世と二世とは本当に違うと思います。二世を苦しめてしまった一世の親は、本当に謝らなければなりません。でも、まだ若いのですからやり直しは出来る...

＜ぶた会衆＞には子供は参加していません。よって、虐待に近い訓練はありません。長老はいません。奉仕の僕もどきはゆーじさん（かな？）排斥もありません。奉仕報告もありません。なんでもありです。休んでも

かえるさん、ありがとう！なんだか、胸がいっぱいになってしまいました。家と同じだなぁ、・・・と思って。本当に辛いですよね、親も子供も。私はあなたのお母様の気持ちはよく分かります。あなたは家の子の気持ちがきっと分かってくれるでしょうね。でも、かえるさんたち親子の方が、ずっとずっと、多くの辛酸を味わってこら...

いろいろな情報を有り難うございます。懐かしいですぅ・・・私も、さすがに、配布した雑誌の＜ご寄付＞は、（幼いのに、エリートびっくりまんチョコ！買ってた、買ってた！

ひさすさん、真面目にやっていたんですね〜〜！えらい！誉めてつかわす。私なんかも知恵を授けられて、？？？と思いながらもみんなの真似してズルしてました。家を出るとき

ごめん、ララミーちゃん、ちょっと待っててね！
じゅんたろうさん、まっつさん、ようこそ＜ぶた会衆へ＞！熱烈歓迎です。いろいろ教えてくれて有り難うね〜〜！皆さんが辛い思いをしたことをここで語ることによって、自分自身も楽になるし、迷っている人達もすっきりと、組織に決着着けられると思うのです。組織の実体を暴...

コスモスさんこんにちわ。はじめまして。新来者のようでしたのに無視したようで済みませんでした。少し前にもやはり、コスモスさんというＨＮがあったようなので過去ログを見てみましたら、前の方は現役二世の伝道者と言うことになっていました。あなたはまた別の方ですよね？ここに書き込まれた方は、現役二世兄...

ＮO・１６９３で、ララミーさんがカキコしている件で何かコメントありますか？もしあったら、聖書的にどうなのかを教えていただきたいのですが・・・
私個人としては、以前にも書き込みましたが、１４万４千人だけというのはどう考えても、納得できないのですが・・・
如何でしょうか？よろしく...

RES.有り難うございました。やはり同じコスモスさんだったのですね。二世で、もう、５０代と言うことは随分長いことＪＷをしていらっしゃるのですねぇ！そうですか・・・・。はっきり言わせていただきますが、ＪＷ組織に何の疑問も持ってはいらっしゃらないのですか？
私は、本当にそのことをお聞きしたいと思います。...

どなたが、どなたを非難しているとおしゃるのでしょうか？
非難ですか？＜どう思われますか？＞と言う質問が非難ですか？
私は非難した覚えはありません。これからも非難はしたくもありませんが、理解できないことの質問はしていきたいと思います。
それは許されないことなのでしょうか？

まず初めに、私の質問に対して誠実に答えてくださろうとしたことに感謝します。今までいろいろな方がコスモスさんに対してご意見や、質問をしておられますね。もし良かったら、そのことについて、どう感じられたのか、また、質問を受けたことに対してお答えいただけるなら、感謝いたします。そのことを受けて、私はさらにお尋ねしたい...

あいさん、＜♪ようこそ、ここに、クッククック、♪＞知ってるこんな歌？はじめまして。楽しいカキコ有り難うございました。思わず笑ってしまいましたよ。ホント、面白いですね〜〜ＪＷの人達ってね！
どうぞ、また来て、楽しいこと沢山教えてくださいね！よろしくね。

ちょっと言い足りなかったので補足します。面白いと言ったのは、あいさんの書き方も面白かったのですが、それより、ＪＷの長老達の態度です。戻る気がないと言ったとたんに速攻で帰っていったという、その態度が面白いと思いました。面白くて笑ってしまいますよね〜！
私が、離れるとき断絶届けを出したのですが、その時...

お返事有り難うございました。具合が悪いご様子、本当にお大事になさってください。私個人としてはいろいろお尋ねしたかったのですが、さっき、しきぶさんも仰っていたように、＜無理に答えなくても良いですよ！＞と言うことです。それもありです。ここはＪＷではありません。自由な場所です。自分自身が自ら望んで書き込みをする場所...

しきぶさん、お久しぶりです。ここに来てくださり、いろいろ気づかせてくださり、有り難うございました。しきぶさんの仰ることもっともだと思いましたので私も、反省したり、訂正したりすることが出来ました。ここは自由な場所ですものね、相手にプレッシャーをかけるようなことを言っては、愛がない事になってしまいますよね。有り難う...

又来てくれてありがとう！嬉しいです。でも、長老がどうして来るのかなぁ？お母様がお願いしてらっしゃるのかなぁ？私の所なんかには来ませんよ！もしかしたら、お母様が頼んでいるのかも知れませんね。でも、まぁ、気にしないで、NOはNOなのですからね。それに、ＪＷでなくても、母と娘って難しいです。私も、ＪＷ以前の問題として、...

あまり関係ないかも知れませんが、横レスして済みません。
結局、何がどうあれ、信仰って言うのは個人の問題だと思うのです。
組織がどうであれ、その人個人がその組織のあり方を真に受け入れることが出来、自分独りだけが抱えて行かれればいいことだと思うのですがＪＷの場合は個人では済まないと...

確かに、先に迷える子やぎさんが言っていたように、ＪＷは他の宗教は否定して置いて、信者の死後に葬るところに関しては、口を閉ざしていますね。
全く無責任きわまりない輩です。私自身も現役時代、？？？の事だらけでしたが、考えると疑惑が沸き、サタンの思うつぼだなんて、ちゃんちゃらおかしい考えに陥っていたものでし...

ララミー様！よくぞ言ってくださいました。
でも、しっかりしていたんですね〜〜！
感心してしまいました。
＜私の目の前でムチをするなら、研究やめる・・・＞
だなんて・・・・。エライ！
（でも結局、はまってしまったみたいだけど）
私は言えなかった(T-T)...

ｙ様、すばらしいですね！
親も子も優しいではありませんか！
ｙちゃんも、すごく謙遜＜本当は使いたくないこの言葉＞
ではありませんか！エライ！
私も見習わなくっちゃ！

かえるさん、お久しぶりです。
わかります。仕方ないですよね。
私も、一時期いろいろな本を（精神系）読んでみました。
やはり、そうなってしまうようです。
私の母はもちろん、ＪＷではありませんでしたが、親から厳しくしつけられ、少女時代に片親になり、苦労をしています。
そう言...

現実的に考えるなら、今すぐ逃げ出すべきです。
学校からも、ＪＷの親からも。
一つの方法として、試してみていただきたいのは、
（もし、あなたに勇気があるなら）
あなたの家の近くか、学校の近くか（ここはまずいかもね。）
少し離れた、隣の町とかに、キリスト教の教会はあり...

ロイドさん、先に書き込んだことが難しいようでしたら、
あなたには祖父母の方（ＪＷではない）はいらっしゃいますか？
冬休みでもあることですし、おじいちゃん、おばあちゃんが
健在なら、全部で４人はいらっしゃいますよね？
彼らのところに逃げ込みましょう。
...

かえるさんへ

> そうですか・・・。
> 私も本をよんだりするものの、やはり自分だけかと思ってびくびくしていました。ありがとうございます。みんな同じなんですね。安心しました。
　　そうですよ。かえるさんや、元・現ＪＷだけでなく、一般の人た　ちにもこういうことで...

みずきさん、初めまして。さふらんと申します。どうぞよろしく。
本当に辛いですよね。お気持ちお察しいたします。うちの息子は
中学から不登校になりましたが、ずっと無気力で何も言わない子だったのですがだんだん１０代の後半ぐらいから私を責めるようになりました。その時は子供や家族のため、と思っ...

ここには、まだ現役さんも来られているようなので、
彼らの、良心も考慮に入れて、新年のご挨拶は、割愛させていただきます・・ナ〜〜ンチャッテ！（いい人ぶっちゃって、ヤダヤダ！）
気にしないで、＜明けましておめでとう！＞ああ、すっきり！
翠礼院さんと、たけはーさん、...

翠礼院さん、ごめんなさいね。さっき、字を間違えてしまいました。
訂正・・・翠例院→翠礼院

ゆーじさん、重ね重ね、この無知なるオバハンにご教示くださり
感涙にむせんでおります・・・・というのはオーバーですが。
そうですか・・・・。（やっぱりねぇ・・・）時代も変わりました。
うちらの頃は、まず、モンキーダンス（知ってる？）
から始まって、ゴーゴー、あ、最初はツイス...

てるひこさん、昭和４０年男さん、有り難うございました。
今後、＜夏休み＞の方で、この話を盛り上げましょうね！
私は、＜夏休み＞の方にお返事を書きますのでそちれで・・・。

年かね！最近よく間違えるワ！
そちれで→そちらで。

そういえば、私がＪＷを離れたばかりの頃
集団離脱をしたＪＷの数人のうちの一人の方から
お手紙をいただいたことがありました。
この、元ＪＷ姉妹は、その後西舞子教会に
交わっているとのことでした。そう、集団離脱です！
その手があるではありませんか！...

ここを読むと、近々輸血しても排斥されなくなるかもしれない
という感じがしてきますよ。

http://www.jca.apc.org/~resqjw/uturn.htm

翠礼院さん、確かにその通りですね。
今更、輸血がOｋになったところで、
じゃあ、今まで、その教えを守って亡くなったり、
排斥された人たちはどうなるんだ！という問題が残り、
結局、ＪＷ組織は、もっともらしいことを言って
ぬけぬけと、教理を変えていくのは目に見えてい...

翠礼院さんのおっしやるように、＜連中に関わらなければ
もっと気楽な人生だったのに・・・＞全くその通りです。
お気持ちよ〜〜くわかります。私は、もうだいぶ抜けてきましたが
フラッシュバックが起きるたびに、何とも言えない
感情に襲われました。言葉では言い表せま...

翠礼院さんは、結果的にはＪＷにならずに済んだわけですよね？
伝道などもしていないのですよね？
だとしたら、せめてもの救いですよね。
私たち、元ＪＷは、しっかり伝道してしまい、
しかも、＜終わりは近い！＞などと声高に、言い放ってしまっているのです。そういっ...

法事に関しては、ララミーさんが詳しそうですので譲ることにして、
寄付の件ですが、今では、会衆でも会計報告があるんですか？
凄い進歩ではないですか！
私がいた会衆では、そんな物ありませんでしたよ、確か。
それに、その時は特別不思議にも思いませんでしたが、教会に行くよう...

法事の後で、お墓参りをしませんか？お斉の前に。
お斉という言葉も初めて知りました。
こけら落とし、じゃなかった、精進落とし、と言うのは、お葬式の
時だけですか？法事の後の食事は、精進落とし、と言うとばかり
思っていました。
それから、一親等は、（これわかりません...

ＪＷ組織が信徒に求めていることは、組織の決定に
従順に従うことです。改革なんてとんでもありません。
何しろ、時に応じて、素晴らしい霊的食物が与えられているのです。
そのうちに、きっと、あなたの求めている答えが見つかりますよ。
組織の批判なんてしてはなりませ...

だって、ラッセルさんは、最初は普通の教会の
クリスチャンだったんでしょう？
キリスト教からすると、彼は背教者、そう言うことです。
ＪＷは、組織崇拝のグループなのだから、組織を愛している人は
組織のことなど批判してはいけないの。
黙って付いて行かなくては・...

はい、確かにそうかもしれません、ララミーさん。
私の意見は少々短絡すぎたかもしれませんね。
おっしゃりたいことはわかりました。
しかし、相手はＪＷ組織ですので、たとえ、崇高な理念に立って
改革を計ろうとしても、実現できると思いますか？
現実は、統治体の...

そう来たか！うん、言えてる。
確かにネットの力は、凄いですよね。
このままこの最新兵器を用いて、どこまで深く静かに
潜行出来、ドカンと一発霊的爆弾を打ち込めるか、ですね。
楽しみっちゃ、楽しみですよね。
ま、動向を、見守りましょう。

この表現は興味深かったです。
奇しくも、コリント\x87T；３章１６，１７節にはこうあるからです。
＜あなた方は自分たちが神の神殿であり、神の霊が自分たちの中に
　宿っていることを知らないのですか。もし誰かが神の神殿を滅ぼすなら神はその人を滅ぼされます。神の神殿は聖な...

目覚めた様

　わかっております。今までのあなたのカキコからも
あなたが、決してＪＷ組織を愛してなどいないことを。
多分、組織そのものを愛しているのではなく、
純粋な気持ちで、従順に従ってきた、ＪＷ達、仲間の
兄弟、姉妹達を、愛するが故、邪悪な組織を...

目覚め太さん、レス有り難うございました。
これは、反論ではなく、意見ですが、
そのような、救われるべきＪＷがいるということであるならば
そのような救われるべき方たちは、どんなに不条理であると
思われる、組織の提案にだって喜んで従うはずですし
...

目覚め太さんの主張、ごもっともだと思います。
聖書的な見解だとも思います。
反論の余地など全くありません。
それに、このように、その主張や、聖書的見解を述べることは
目的達成のための、何よりの手段だと思いますので、
これは意義のあることでしたね。
...

大空の浪人さん、大変な目に遭いましたね。でも、よく最後まで
みなさんのお世話をなさり、警察と関わり、事故に遭われた方を見舞い、ヒューマニズムあふれる行動をされたと、感動いたしました。
本当にご苦労さまでした。巻き込まれて怪我をしないで済んで
本当に、良かったですね。報告有り難う...

先の、大空の浪人さんの報告を読みながら、
私は、＜良きサマリア人＞のたとえ話を、思い出していました。
こういうとき、これから、集会に向かおうとしているＪＷは
どうしたらいいのだろう？と現役の頃思って、不安になったりした
ものです。幸い、集会に行く途中に、人助けをしなくてはならない...

目覚め太さん、ヤオさん、しきぶさん、有り難うございました。
ヤオさんの解釈にも、合い感じるものがありました。
みなさんの、いろいろな観点を、知ることが出来ました。
そも、そも、＜改革＞ということから発展してきた、意見交換でしたが、みなさんが、同じように述べていること...

腐敗した組織が意味をなしていないとするならば、
その、組織の秤で定められている、＜排斥＞という物も
意味をなさないはずですよね？
たとえ、排斥されたとしても、その意志は変わらず
改革し続ける事が出来るのでしょうか？
それは可能だと考えられますか？

目覚め太さん、有り難うございました。
ララミーさんの言うように
私は、ああしろ、こうしろ、などと指図したつもりはありませんでしたが、もし、何かの圧力を感じたとしたら、謝ります。
ただ、ここは、いろいろな方がＲOＭしていると思いましたので
そして、いろいろな観...

このところ、堅い話が続いてしまいましたが、がらりと話題を変えて
かねてより、？？？と思っていたどうでも良い話なんですけど、
ご存じの方がいらしたら、何か、情報を・・・と、思いまして。
もしかして、どうでもいい、くだらない話かもしれませんが
何でもあり、の＜昼ぶた＞という...

翠礼院さん、お久〜〜！
まぁ、まぁ、そう、興奮なさらずに、お願いしますよ。
私、あなたを刺激するつもりはありませんでしたので
今回の話題は失敗してしまったかなぁ・・・と、ちと反省。
でもね、もしかしたら、もう離れていて、ってか元々、違うかも...

ララミーさん、
情報ありがとうございました。
へ〜〜っ！って初耳です。そうなんですか〜〜！

翠礼院さん、

有り難うございます。では、やめずに・・・。
あなたが、精神的にかなりやばいと言っているのに
不謹慎なんです...

翠礼院さんへ

あ〜〜、そうなんですか！？へ〜〜！なるほどね〜〜！
いろいろと情報を有り難うございました。
＜トンデモ本の世界＞ですか・・・・。
じゃ、今度図書館で探してみましょう・・・。
また、いろいろ面白い情報をお願いしますね。
翠礼院さん...

かえるさんも、おひさ〜〜ってカンジですね！また、よろしくです。
\x87@の数字二桁の二人組アーティスト？誰だろう？
\x87Aの、Y田E作？あの、＜マネーの虎＞の助っ人役だった？
　　（確かに一時期、マスコミから姿消していたね。）
\x87Bへ〜〜！ホント？...

ゆーじさん、すみません。
始めちゃったの私ですので、ちと反省いたします。
でも、結構楽しいので、ちょっとはいいでしょう？
笑って許して！

みなさん、いろいろな情報有り難うございます。
へ〜〜！ってかんじで、ミーハーおばさん大喜び！
若い人たちは知らないかも知れませんが、相撲界出身の
Ｍ谷親方がいましたね。体が大きくて、目立っていたそうですが。
この方のことは、週刊誌などでも取り上げられていました。
...

うふふふ・・・。みんな好きねぇ・・・！こんなに盛り上がるとは！
でも、ミーハーおばさん、ホント嬉しい！みなさんありがとう！
まっつさん、フランス人ピアニストって、もしかして、Ｒ・Ｃマン？
かしら？それともＰ・Ｍリアかしら？
それから、ララミーさんの言うよ...

ＪＷって、世の人以上に、噂好きだし、恐ろしいところがあるかも知れませんね。一度先入観を持って見られたら、噂が噂を呼んで
色眼鏡で見られて居られなくなってしまう世界でもあると思います。
あ〜！バカみたい！って思ってしまいますが・・・。
ある時、野外奉仕の時に、みんなでぞろぞろ道を歩いていたら...

誤解があったかも知れませんが、私は、＜夏休み＞の中で、目覚め太さんの投稿に対して、答えたつもりはないんです。飽くまでも、
あの時は、ぴゅんぴゅんさんに対してだけを意識していました。
ですから、矛盾するかも知れないんですが、杓子定規には
聖書的に語らない場合もありま...

ララミーさん、本当に恐ろしいことですよね。
でも、今ちょっとＪＷモードに入ってしまいました。
あ、いかん、いかん・・・。
思い出してしまいました。ほら、ＪＷって、
＜知る権利のない人に真実を伝えなくてもいい＞っていう、
ＪＷ特有の、何て言うんでしょう？ご都合主義...

サムソンさん、
貴重で興味深い情報を、有り難うございました。
良い勉強になりました。

まっつさん、
オフ会の報告を有り難うございました。
良かったですね！
最後の＜贈る言葉＞には泣けました。
本当にそうですよね！（私は...

済みません。また間違えました。

１世→２世　

＜真理はあなた方を自由にするでしょう・・・・＞
＜真理とは何か？＞
私たちＪＷ（と、だった者）は良く知っている、真理と自由の聖書的な意味です。私自身は、霊的には自由だと思っています。
それは、イエスキリストの死によって、聖書的な意味での
罪から解放されて...

りょうさんへ

　初めまして。さふらんと申します。よろしく。
私は１世の母親で、今は脱ＪＷですが、確かに悔いています。
あなたのおっしゃる通りです。今でもＪＷのせいなのか
自分自身がいけなかったのかわかりません。
しかし、子供は確実に壊れています。...

ごめんなさいね。私、＜ムチの話は気分が悪くなる＞なんて書き込んでしまったので、気にして何も言えなくなったしまった人がいるかも知れませんが、どうぞ気にしないで、ムチについて言いたいことを言ってくださいね。みなさん、思いやりがあって優しいから、きっと、気を遣ってくれちゃうかも知れませんが、...

ＪＷでなくても親を恨んでいる人は沢山いると思います。
逆に恨みなど全然なくて、１００％感謝している人なんているのかしら？と思います。親を反面教師にしている人の方が多いでしょうね。
この話も、語りだしたらきりがなくなりそう・・・・。
私たち一世である親たちは、大抵その親たちが戦争体験者...

あのぉ・・、もし良かったら、教えて欲しいんですけども、
２世の方々の、現ＪＷの親の方は、どういうきっかけで、ＪＷになったと聞いていますか？差し障りのない方、教えてください。
ちなみに、私の場合は、独身時代に職場にＪＷ姉妹がいて、＜変わっている人＞と思っていて、でも、帰りの結婚して家庭に入っ...

ますおかしんごさん、迷える子ヤギさん、白雪姫さん、
有り難うございました。
なるほど、そうですか・・・。納得。姫さんの母上、面白いですね。
他の方も、もし良かったらお願いしますね。

横レス、ごめんなさいよ。
PENTASさんのご意見に頷けるものがありましたので、つい・・・。
私も、同感です。つまり＜老いては子に従え＞ということですよね。
その方が、親も楽なんだと思います。
実は、私も最近なんです。PENTASさんとよく似ていますが
決して、甘えま...

あいさん、さらさん、親がＪＷに入ったきっかけについて教えてくださり有り難うございました。なるほど、と言う、複雑な思いです。
ＪＷ一世の親として、みなさんの母上の気持ちもよくわかるからです。２世としては、＜なんで、始めたか！＞と言う腹立たしい思いがきっとあるのでしょうね。
私も、あいさ...

ヤオさん、もし良かったら、カミングアウトしていただけませんか？
ヤオさんて、一体何者？
ごめんなさいね、ぶしつけで。
でも、ちょっと、？？？だったものですから・・・・。

おもだかさん、ごめんなさいね。あなたが、＜夏休み＞で書き込んでくださったことを、私がネタにして川柳など詠んでしまっただためにあなたの問いかけがうやむやになってしまったようで・・・。

そこで、この話は、かなりシビアなことだと思うので
もしよかったら、ここでもう一度...

結局、ＪＷ組織、あるいは統治体って、聖霊になりかわってしまっていて、一番キリストに忌み嫌われることをしているんですよね。
聖霊は、各個人が、直接神からいただけるものなのに・・・。
ＪＷとしては、一人一人が、聖書を良く読み、個人研究をして、組織の欺瞞に気づいて、自らの信仰を確立させて...

覚えていませんか？研究していたころ、あるいは、研究生だった頃
＜ＪＷの組織を通してでないと、聖書は理解できない、だから、
集会や、ものみの塔研究に参加しないといけないんだ＞ってなことを言われて集会を支持し、ものみの塔研究をしていましたよね。
あれは、ものみの塔が聖霊に成り...

> ただ、さふらんさん、私がいいたかったのは神への冒涜とかではないです。
> 神が人間を創造して規律をつくってくださったのでしょうからそれは
> それでよいです。
> ただそれを現代のＪＷがそういうところだけ受け売りで教え込んで、...

聖者の行進さん、その不安なお気持ち、よくわかります。
研究司会者には、聞けませんよね。
参考になるかどうかわかりませんが、バプテスマに関しては、
プロテスタントの教会などでは、本人の意識が、イエスキリストを
信じて受け入れたいと思ったときには、無条件でバプテスマを...

翠礼院さん、ども。
本当にそうですよね！実は、私もつらつら考えてみると、
全てが司会者の言いなりだったな〜〜〜！！！
それを思うと、確かに、自分を＜この、おおばかものめ！＞と。
当時研究したいた書籍に、＜ご自分で良くお調べになってみて下さい
＞なんて書いてあ...

> 　話は変わりますが、ゲストブック見ました。さふらんさんの息子さんは、現役ＪＷなのでしょうか？それとも元ＪＷだけどものみの塔宗教とは係わり合いになりたくないという立場なのでしょうか？

☆　翠礼院さん、お答えします。答えは後者です。
　　ですが、１歳から１２歳まで...

ベコイチさん、はじめまして。さふらんで、すよろしく。

> エホバの証人はバプテスマを受ける前に研究を数ヶ月以上することになっている。でも使徒たちの活動とか見ると、ほんのちょっとの間でバプテスマ受けてますよね？　あの、エチオピアの宦官事件でもそうです。祈っていると聖霊が...

> Ｊｗの友だち（子供は離れている）から先日聞いた話。会衆の2世の女の子が、世の男性と不道徳を犯したらしい。会衆でも知るところとなったのに、排斥もされず、のうのうと集会にきている。しかもその彼氏と一緒に。冷たい視線でみているが、その厚顔さに腹が立つ。親も親だし、長老は何をしているのか？なにより清い...

ジョーさんの報告、興味深いですね。
そこまでしてでも、ＪＷにしがみついていたい気持ちって
？？？？です。いったい何なんでしょうね？
空恐ろしいです。ＪＷ組織も、腐っている会衆も、長老達も・・・。
盲人の、盲人による、盲人のための道案内ですね。

> なぜエルサレムの滅びに一言も言及していないのでしょう？
> イエスの予言が的中した事の証拠になるじゃありませんか。
> こういう疑問にはきちんと答えて欲しいですよね〜！

参考になるかどうか分かりませんが、このURLはい...

有り難うございました。私は唯単に、yahooで聖書預言として

＜エルサレ崩壊の預言＞→＜エルサレム滅亡の預言＞

ベコイチさんのお気持ち、よくわかります。寂しいですよね。
ＪＷは、なんだかんだ言いながら、結局はそういうアンフェアーが
まかり通っているんですよね。むか〜〜し、塔研究で学んだ記憶あります。＜サイモニー＞でしたっけ？今はどうなんでしょう？そういう
ことを塔研究でやっているのでしょう...

> 私の研究相手の方はとてもいい人だと思います。２世なのですが…

確かに、良い方かもしれません。でも、それはあなたがＪＷ組織に従順に従っているならば、と言う条件付きです。もしあなたが、組織の提案に従わない決定をするなら、急に冷たくなるはずです。試してみて...

＞…私がまだ研究生の身だから見えていないだけなのでしょうか？

これは、そうです、と言わざるを得ません。やはり、ＪＷは信者獲得
が目的ですから、最初は美味しいことをちらつかせていますし、司会者や、他の方たちもあなたに好意的でしょう。ところがどっこいです。このまま続...

MANAさん、ども。

> 1)　楽園に行ったら分かるから、そんなこと考えちゃいけません(笑)
> 2)　たぶん過半数がアメリカ国籍の白人(爆笑)

あ、そうか！、わかった！だから、マイケルはせっせと脱色しているのか！。（爆）
１４...

も〜〜う！さすが！何て、的をついた表現なんでしょう！
うんだ、うんだ、と感心しきり。
今日から、ゆーじお兄さまと呼ばせて下さい！（なんちゃって！）
私の方が？歳も年上ですがね！
本当に、ゆーじさんの表現がピッタシカンカン！だと思います。
どうして、少年時...

ｙさんがＪＷになったことは後悔していないと言っていることから
私も考えてみました。私の場合は、後悔するもしないも、避けては通れなかったハードルだったような気がします。私は、先にＪＷ、その後、世のキリスト教に行きましたが、逆の順番で、先に世のクリスチャンになっていたとしても、戸別訪問で...

何だか、泣きたい気分です。
今日は、涙、涙、涙・・・・・
ＪＷって何だったんだろう？って思ったら、泣きたい気分になってしまいました。あれは、一体何だったの？
教えて！今日は、ブルーです。

はんどう様、